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Archiv

2004 bis 2011 ab 2012

Wie wird ein Archiv angelegt?

• Das Erste Gebot (Treffer in interner Suche der Jüdischen Allgemeinen)
• Andrew Steinman: Was geboten ist Jüdische Allgemeine, 31.05.2011
• Daniel Neumann: Zwei Tafeln, eine Tora Jüdische Allgemeine, 05.09.2011
• Marcus Schroll: Zeitlos gültig Jüdische Allgemeine, 7.02.2012
• Daniel Neumann: Das dritte Gebot Jüdische Allgemeine, 5.06.2018
• Daniel Neumann: Das vierte Gebot Jüdische Allgemeine, 3.07.2018
• Daniel Neumann: Das fünfte Gebot Jüdische Allgemeine, 14.08.2018
• Daniel Neumann: Das sechste Gebot: »Du sollst nicht morden«: Die Tora verbietet das unrechtmäßige Töten Jüdische Allgemeine, 22.11.2018

Benutzer:Kopilot 19:22, 25. Nov. 2018 (CET)Beantworten

Und nu? -- Joe 23:30, 13. Jun. 2021 (CEST)Beantworten

• Liebe Leute, da das schon ein paar Jahrzehnte her ist, dass ich das mal in der Volksschule gelernt habe, habe ich keine Ahnung mehr vom Lemma. Eigentlich wollte ich auch nur wissen, wann das denn ungefähr gewesen sein soll. Steht vlt auch irgendwo in dem Kilometer langen ermüdenden Artikel, wäre aber als elementare Info in der WP-üblichen zusammenfassenden Einleitung dort nochmal auf zu führen.
• Wenigstens, so dachte ich alsdann, stehen die Gebote gleich am Anfang, um dann unmittelbar fest zu stellen, dass da nach meinen Zählkünsten gleich 16 Gebote in der Tabelle stehen. Vmtl. sind die durchgezogenen Tabellenzellen aber auch als Zwischenüberschriften zu verstehen, so wäre es äußerst sinnvoll, diese auch eindeutig als solche zu formatieren und somit kenntlich zu machen.
• Bleibt dann aber noch das Problem, dass da dann immer noch 11 Gebote übrig bleiben. Noch eine versehentlich geteilte Tabellenzeile, die eigentlich Überschriftszeile sein sollte?
• Auch wäre es sehr hilfreich, die Gebote in der Tabelle von 1 bis 10 durch zu nummerieren. Dürfte für Tabellen-Künstler*innen wie z.B. Benutzerin:Lómelinde wohl eine der leichtesten Übungen sein.
• So wie das jetzt aussieht, ist das absolut nix für Schnellleser*innen, die nur mal schnell die 10 Gebote und deren Alter gucken wollen und keine Lust auf das ganze Auslegungsgeblubber (22 MS-Word-doc-Seiten mit 8673 Wörtern) haben.--Ciao • Bestoernesto • ✉ 00:24, 30. Nov. 2021 (CET)Beantworten

  Tja, das ist alles gar nicht so einfach. Wenn du dich mit der Tabelle unter #Einteilungen beschäftigst, siehst du, dass die Zählung ganz verschieden gehandhabt wird. Weder beim ersten, noch beim letzten Gebot ist man sich einig und in der Folge auch bei allen Geboten dazwischen.

  Die Geschichte überliefert nicht, dass die Gebote als § 1, § 2, etc. überreicht habe, sondern die Gesamtzahl 10, die Einteilung in 10 Absätze und jegliche Verszählung wurde erst später von Lesern, Abschreiben und Auslegern hinzugefügt. --Frupa (Diskussion) 01:19, 30. Nov. 2021 (CET)Beantworten

• Ach, da unten gibt's dann doch was, im Hinblick auf die verschiedenen Zählweisen bei den verschiedenen Religionen sogar noch genauer, als zu vermuten gewesen wäre.
• Aber so weit runter verschlägt es keine Schnellleser*innen, wohl auch nicht zufällig.
• Besser diesen kompakten und in sich geschlossenen Abschnitt ganz nach oben als erstes.
• Aber nach nunmehr weitgehendem Durchlesen in Frage kommender Abschnitte habe ich immer noch keinen Hinweis auf eine zeitliche Einordnung der Entstehung gefunden. Das sollte mal von Fachwissenden ergänzt werden.
• Und off topic: Bei dem Bildverbot musste ich schon grinsen, als mir wieder vor meinem inneren Auge die unzähligen Kirchen, Dome und Kathedralen erschienen, die ich mir auf meinen zahlreichen Reisen kreuz und quer durch Europa auch von innen angeguckt habe. Jede Gemeinde, die es sich irgendwie hat leisten können hat sich von einem mehr oder weniger berühmten Maler den lieben Gott irgendwo an die Decke oder die Wand oder auf ein mehr oder weniger riesiges Gemälde pinseln lassen.--Ciao • Bestoernesto • ✉ 05:27, 30. Nov. 2021 (CET)Beantworten

Hmmm ich bin nicht einmal gläubig, wie soll ich dann wissen was wirklich als Gebot zählt. Nummerieren kann da doch jeder, also einfach in der jeweiligen Zeile ein 1. Gebot, 2. Gebot … 10. Gebot hinzufügen, das hat nichts mit Tabellenzauber zu tun.

Einzelnachweise

1. ↑ Oft auch mit „Du sollst nicht töten“ übersetzt. Dazu: Elieser Segal: Das Sechste Gebot: Du sollst nicht morden … Jüdische Allgemeine, 9. November 2006, abgerufen am 9. November 2015.

Ich kann mit der Tabelle eh wenig anfangen, denn ich kenne nur diesen Wortlaut der 10 Gebote und der steht so nicht in der Tabelle. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 07:06, 30. Nov. 2021 (CET)Beantworten

Ich versuche mal eine Erklärung, allerdings habe ich keine Quellen parat.

1. Die Tabelle oben hat nichts mit der unterschiedlichen Zählung der Gebote zu tun. Sie stellt vielmehr den Unterschied dar zwischen zwei verschiedenen biblischen Versionen der Gebote, nämlich im 2. und im 5. Buch Mose. Diese unterscheiden sich nicht in der Zählung, sondern vor allem in der Begründung des Sabbatgebotes.

2. Der Artikel beschreibt es inzwischen eigentlich schon ganz schön, dass die Zahl 10 gar nicht in den Geboten selber drinsteht oder aus ihnen direkt hervorgeht. Sie wurden halt dann so genannt, und dieser Name mit der "runden" Zahl ließ sich gut tradieren.

3. Bestoernesto hat's gemerkt: Auf einmal landet man bei elf Geboten. Wat nu?

Die Erklärung ist eigentlich recht einfach, ich sag's mal etwas flapsig und nicht so sehr enzyklopädieartikeltauglich: Martin Luther und die katholische Kirche waren sich nicht immer einig, aber sie hatten's beide nicht so mit dem Bilderverbot. Da baut man das dann doch am besten etwas unscheinbar in ein anderes Gebot ein (Kath. Katechismus) oder lässt es gleich ganz unter den Tisch fallen (Luther, siehe die oben von Lómelinde verlinkte Fassung nach dem Kleinen Katechismus).

Nun hat man dann aber ein Problem, nämlich: nur noch neun verbleibende Gebote, wo es doch zehn sein sollen. Was macht man also? Es ist ganz einfach: Man teilt ein anderes auf. Das - nach Luthers Zählung - 9. und 10. Gebot sind, wie jeder bei kurzem Hinsehen feststellen kann, inhaltlich ganz klar ein einziges zusammenhängendes Gebot.

So, ich hoffe hiermit angemessen zur allgemeinen Verwirrung beigetragen zu haben. (Wie war nochmal die Frage?) Gruß, --217.239.4.223 23:30, 17. Feb. 2022 (CET)Beantworten