Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen Benutzer:Schweißer und Benutzer:Sonaz

Dieser Vermittlungsfall ist beendet. Bitte nimm an dieser Seite keine Veränderungen mehr vor.

Wenn du diesen Fall neu auflegen willst, entferne diesen Hinweis und trage hier einen Link auf diese Seite ein.

Problem

Ich habe am 4. April eine Anfrage bei Wikipedia:Administratoren/Anfragen gestellt ([1], wurde inzwischen verschoben nach Fragen zur Wikipedia), wo es darum geht, dass ich

  • a) wissen wollte, ob aus Sicht von in Datenschutzfragen kundigen Admins die zu diesem Zeitpunkt noch im Artikel Zwischenfälle der Bundeswehr während ISAF (neuerdings verschoben nach Zwischenfälle der Bundeswehr in Afghanistan) und weiteren Artikeln aufgelisteten Namen der Toten [2] einen Verstoß gegen die (postmortalen) Persönlichkeitsrechte der Toten darstellen
  • und b) weil ich der Ansicht war (und bin), dass im Falle von Adminseite ein Verstoß gesehen wird, Versionslöschungen vorgenommen werden sollten.

Darauf entspann sich eine noch andauernde Diskussion, in der sich unter anderem Benutzer:Sonaz und Benutzer:Joschy zu Wort meldeten, die an dem bewussten Artikel mitgearbeitet haben. Im Verlauf der Diskussion warfen beide, inbesondere aber Sonaz, mit diversen Polemiken und (zum Teil unrichtigen) Behauptungen und pauschalen bzw. persönlichen unverschämten Unterstellungen um sich. Diese betrafen nicht ausschließlich mich, aber ich fühle mich als Anfragesteller aufgrund meiner privaten Lebensgeschichte , aber auch unabhängig davon, eben auch ganz persönlich betroffen (wenn anderen das egal ist, ist das deren Sache). Originalton Sonaz unter anderem: „fragt man sich für wen man im Ausland da seinen Kopf hinhält“, „wer hier über Namen diskutiert hat keinen Plan wie es den Soldaten ergeht im Ausland“, „unsere toten Soldaten mit Füßen tretet“. Am 5. April habe ich dies zur Kenntnis genommen und beide aufgefordert, sich dafür zu entschuldigen.[3]. Heute stelle ich fest, dass Joschy sich zumindest partiell, nämlich für seine "Ausrutscher" entschuldigt hat[4]. Damit ist für mich bei Joschy die Sache erledigt, wenn es sich künftig nicht wiederholt. Benutzer:Sonaz jedoch lehnt eine Entschuldigung ausdrücklich ab und "siezt" mich nun.[5].

Links:

  • siehe oben

Beteiligte Benutzer

Vermittler

Stellungnahmen

Siehe oben

Ich weiß garnicht für was ich mich entschuldigen soll. Ich kann ihn auch duzen, es war mir aber in diesem Moment unangebracht. Ich hab ihn nichtmal damit gemeint sondern im Allgemeinen wie das ganze Verfahren bis zu diesem Punkt gehandhabt wurde. Gebt den Nutzert ja keine Zeit. Es wurde nichtmal auf der Diskseite auf dieses Thema hingewiesen, bis ein Admin auftaucht und gleich die Löschung fordert. 1 (!). Da war ich gleich auf 180, ich dachte mich überrollt da ein Bus... Massiver Verstoss gegen die Persönlichkeitsrechte etc. Etwas später meinte dazu ein anderer Benutzers: Einzelmeinungen von Admins sind an dieser Stelle irrelevant.Im Streit um die Namensnennung von „Tron“ heißt es ganz klar ...„da durch die Namensnennung dessen über den Tod hinausgehendes Persönlichkeitsrecht nicht verletzt“ werde. Das postmortale Persönlichkeitsrecht sei weiterhin darauf ausgerichtet, den Verstorbenen vor unwahren Behauptungen oder Herabsetzungen zu schützen,... Ich sehe nicht wo die Verstorbenen herabgesetzt werden bzw unwahre Behauptungen ausgestzt werden. Benutzer Joschy sowie ich haben stets nach bestem Wissen und Gewissen dafür gesorgt das jede Angabe Warheitsgetreu widergegeben werden. Selbst die Suizidnamen wurden erst eingetragen als es einen Bildnachweis gab, einmal als Todesanzeige, das andere Mal waren die Gedenksteine die prüfbare Quelle.

Darüber hinaus möchte ich auch noch auf eine Anmerkung im Originaltext von mir hinweisen die der Antragsteller womöglich überlesen und hier vergessen hat.

Ich hätte mir vielleicht selber das Leben nehmen sollen (Anmerkung von mir: Im Einsatz) dann hätte ich diese blöde Diskussion nicht miterleben müssen!

Darüber hinaus hätte es auch ausgereicht nur die Nachnamen zu kürzen und eine Versionslöschung ist gemäß Benutzer Marcela aka Benutzer:Ralf_Roletschek auch nicht nötig. Es gibt kein Gesetz, in dem steht, wie sich die Wikipedia in solchen Fällen zu verhalten hat. Es gibt aber ein Urteil. Der Fall Markus Schweiß vs. Mutter Erde ergab das Urteil, daß strafbewehrte Aussagen, die nur über die Versionsgeschichte einsehbar sind, nicht zu beachten sind. Insofern ist nach Löschung der Namen keine Versionsbereinigung nötig.

Lösungsvorschläge

  1. Für mich ist das Verhalten von Sonaz keine Umgangsform und ich bestehe nach wie vor auf einer Entschuldigung. Erfolgt sie nicht, werde ich die Sache auf VM klären müssen. --Schweißer 22:04, 6. Apr. 2010 (CEST)[Beantworten]


Beenden wir das, es ist ohnehin hoffnungslos, hier auf innere Einsicht zu hoffen. --Schweißer 12:21, 6. Aug. 2010 (CEST)[Beantworten]

Diskussion