„Benutzerin Diskussion:JosFritz“ – Versionsunterschied
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@[[Benutzer:Feliks|Feliks]]: [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:K%C3%A4ngurutatze&diff=prev&oldid=178387884 Sehe ich wie Du. Wie in der VM das Geschütz "Holocaustleugnung" aufzufahren ist Unsinn, Fossa ist natürlich kein Holocaustleugner. Erschreckt hat auch mich die Empathielosigkeit.] Dass es Untersuchungen zur generationenübergreifenden Traumatisierung von Holocaustüberlebenden gibt, sollte Fossa bekannt sein. Und selbst wenn das nicht der Fall sein sollte, muss man sich denken können, dass die Verfolgung und Ermordung der europäischen Juden - von der auch dann gesprochen wird und werden muss, wenn die Nazis nicht alle "erwischt" haben, auch auf die Biographien der Kinder und Enkelkinder prägenden Einfluss haben muss. Diese intellektuelle Leistung kann auch dann erwartet werden, wenn man eine bestimmte Person aus welchen Gründen auch immer nicht ausstehen kann und es deshalb mit der persönlichen Empathie schwierig wird. Koenraad hat Fossa / Kängurutatze wegen "Provokationen mit Judenvernichtung" einen Monat gesperrt, diese Formulierung ist leider zutreffend. Es widerstrebt mir, weil ich Fossa persönlich kenne und eigentlich trotz Differenzen schätze, aber mir fällt kein Argument gegen die Monatssperre ein. --[[Benutzerin:JosFritz|JosFritz]] ([[Benutzerin Diskussion:JosFritz|Diskussion]]) 12:03, 17. Jun. 2018 (CEST) |
@[[Benutzer:Feliks|Feliks]]: [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:K%C3%A4ngurutatze&diff=prev&oldid=178387884 Sehe ich wie Du. Wie in der VM das Geschütz "Holocaustleugnung" aufzufahren ist Unsinn, Fossa ist natürlich kein Holocaustleugner. Erschreckt hat auch mich die Empathielosigkeit.] Dass es Untersuchungen zur generationenübergreifenden Traumatisierung von Holocaustüberlebenden gibt, sollte Fossa bekannt sein. Und selbst wenn das nicht der Fall sein sollte, muss man sich denken können, dass die Verfolgung und Ermordung der europäischen Juden - von der auch dann gesprochen wird und werden muss, wenn die Nazis nicht alle "erwischt" haben, auch auf die Biographien der Kinder und Enkelkinder prägenden Einfluss haben muss. Diese intellektuelle Leistung kann auch dann erwartet werden, wenn man eine bestimmte Person aus welchen Gründen auch immer nicht ausstehen kann und es deshalb mit der persönlichen Empathie schwierig wird. Koenraad hat Fossa / Kängurutatze wegen "Provokationen mit Judenvernichtung" einen Monat gesperrt, diese Formulierung ist leider zutreffend. Es widerstrebt mir, weil ich Fossa persönlich kenne und eigentlich trotz Differenzen schätze, aber mir fällt kein Argument gegen die Monatssperre ein. --[[Benutzerin:JosFritz|JosFritz]] ([[Benutzerin Diskussion:JosFritz|Diskussion]]) 12:03, 17. Jun. 2018 (CEST) |
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:(BK) Wenn ich ihn für einen dumpfen völkischen Antisemiten gehalten hätte, hätte ich ihm das auch so mitgeteilt (ich kann sowas durchaus in KPA-konformer Weise formulieren). Schade, das war auch für seine Maßstäbe einer meist zulässigen, wenngleich oft falschen Israelkritik eine neue Qualität. Ich hoffe, dass er bei einer eventuellen SPP zur Vernunft kommt. Es gibt ja andere Kollegen mit eindeutig judentumskritischer Agenda, die fast seit Anbeginn der WP im Monatstakt üblere Entgleisungen verbreiten und dafür meist sanktionslos oder mit Sperren im unteren Tage-Bereich davonkamen (wenn auch der RT-Deutsch-Fanboy, an den ich hier denke, inzwischen zumindest bei EW konsequenter sanktioniert wird). Die Zahl der Admins, die ich als problematisch empfinde, lässt sich jedoch entspannt an einer Hand abzählen, und die Nacheskalation im Anschluss an deine erste SPP war eher überflüssig, so dass ich die Verkürzung in der 2. SPP angemessen fand - das Ziel "3Tage" hätte ich auch angesteuert und unterstützt, wenn ich nicht gerade abwesend gewesen wäre. --[[Benutzer:Feliks|Feliks]] ([[Benutzer Diskussion:Feliks|Diskussion]]) 12:36, 17. Jun. 2018 (CEST) |
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:::(BK) (@ ebenfalls [[Benutzer:Miraki|Miraki]]) Ob User mit akademischem Grad für derlei einen „Bonus“ erhalten sollten, würde ich einfach mal strikt bestreiten. Fakt ist, dass der Kollege – aus welchem Grund auch immer – sich lupenreinem Nazi-Sprech bedient hat, und das gleich in dreierlei Weise: a) dem Brutalo-Sprech zu Beginn, der offenbar auf den Umstand rekurrieren will, dass es – wie Kahanes Eltern – auch Juden gegeben hat, die die Nazi-Zeit überlebt haben, b) die (vordergründig salopp klingen wollende, inhaltlich jedoch ebenfalls auf den Tabubruch abzielende) Kombination aus Holocaust(kindern) und einer (wikipedianischen) „Lösung“, die es zu finden gälte, c) die Verballhornung des Gedenkens im Text, wo der [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Anetta_Kahane&type=revision&diff=178361671&oldid=178358331 einzige Sachbeitrag] der ist, aus ''„Gefühlen gegenüber den Verfolgern und Mördern der Juden“'' ein abstraktgrammatikalisches Monstrum von Gefühlen gegenüber einem abstrakten Begriff, nämlich der Shoah, zu machen. |
:::(BK) (@ ebenfalls [[Benutzer:Miraki|Miraki]]) Ob User mit akademischem Grad für derlei einen „Bonus“ erhalten sollten, würde ich einfach mal strikt bestreiten. Fakt ist, dass der Kollege – aus welchem Grund auch immer – sich lupenreinem Nazi-Sprech bedient hat, und das gleich in dreierlei Weise: a) dem Brutalo-Sprech zu Beginn, der offenbar auf den Umstand rekurrieren will, dass es – wie Kahanes Eltern – auch Juden gegeben hat, die die Nazi-Zeit überlebt haben, b) die (vordergründig salopp klingen wollende, inhaltlich jedoch ebenfalls auf den Tabubruch abzielende) Kombination aus Holocaust(kindern) und einer (wikipedianischen) „Lösung“, die es zu finden gälte, c) die Verballhornung des Gedenkens im Text, wo der [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Anetta_Kahane&type=revision&diff=178361671&oldid=178358331 einzige Sachbeitrag] der ist, aus ''„Gefühlen gegenüber den Verfolgern und Mördern der Juden“'' ein abstraktgrammatikalisches Monstrum von Gefühlen gegenüber einem abstrakten Begriff, nämlich der Shoah, zu machen. |
Version vom 17. Juni 2018, 12:36 Uhr
Solidarisch mit den Juden in Deutschland, Europa und der Welt trägt diese Seite heute Kippa.
Rückmeldung II
Liebe KollegInnen, ich lebe noch! In den vergangenen Monaten ging es mir entgegen meinen Hoffnungen im letzten Herbst gesundheitlich ziemlich bescheiden, so dass ich auch E-Mails von alten Bekannten und guten FreundInnen nicht mehr beantwortet habe. Ich will lieber nicht noch einmal versprechen, dass ich alle Nachrichten beantworten werde, auch wenn ich das gern würde, habe mich aber über jede einzelne gefreut. Wer meine E-Mail-Adresse kennt, kann mich darunter jetzt wieder erreichen und auch davon ausgehen, dass ich Post zumindest zeitnah lese. --JosFritz (Diskussion) 22:16, 9. Apr. 2018 (CEST)
- Willkommen zurück und lass es langsam angehen ;-) Man machte sich ja schon Sorgen .. Gruß --Anti
ad utrumque paratus 22:49, 9. Apr. 2018 (CEST)
- Freu mich auch, wieder von dir zu lesen, alles Gute für die Gesundheit and all the rest, --Andropov (Diskussion) 23:31, 9. Apr. 2018 (CEST)
- Schön, dass du wieder da bist! Alles Gute, --Siesta (Diskussion) 13:22, 10. Apr. 2018 (CEST)
- Vielen Dank für die freundliche Begrüßung an Euch, das nenne ich Willkommenskultur! :) --JosFritz (Diskussion) 13:24, 10. Apr. 2018 (CEST)
- Du bist zwar eine fürchterliche Nervensäge, aber Sorgen habe ich mir trotzdem gemacht, offenbar nicht ganz zu Unrecht. Gut zu wissen, dass es Dir offenbar besser geht. --
Nicola - kölsche Europäerin 13:34, 10. Apr. 2018 (CEST)
- halt mich einer - es liest sich lustig...Grüße an Nicola:), und alles Gute für JosFritz! --Arieswings (Diskussion) 14:35, 10. Apr. 2018 (CEST)
- Du bist zwar eine fürchterliche Nervensäge, aber Sorgen habe ich mir trotzdem gemacht, offenbar nicht ganz zu Unrecht. Gut zu wissen, dass es Dir offenbar besser geht. --
- Vielen Dank für die freundliche Begrüßung an Euch, das nenne ich Willkommenskultur! :) --JosFritz (Diskussion) 13:24, 10. Apr. 2018 (CEST)
![](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/98/Bl%C3%BCmchen01.jpg/220px-Bl%C3%BCmchen01.jpg)
- Welcome back
−Sargoth 14:38, 10. Apr. 2018 (CEST)
- Uff, da fällt mir ein Stein vom Herzen – schön, dass du wieder da bist. --Stobaios 14:41, 10. Apr. 2018 (CEST)
- Welcome back
- Ich finde zwei Sachen toll: Klar, dass es dir gesundheitlich besser geht, keine Frage! Aber auch die Begrüßung durch alte Kollegen, egal wie oft man vielleicht aneinander geraten ist. Das gibt mir die Hoffnung, dass es doch sowas wie eine Community gibt. Welcome back und alles Gute! --Hic et nunc disk WP:RM 20:44, 10. Apr. 2018 (CEST)
- Ja, so ist es. Danke Euch allen! --JosFritz (Diskussion) 09:36, 11. Apr. 2018 (CEST)
- Was sahen meine entzündeten Augen eben? You made my day – welcome back (versehen mit einem genesungsgeeigneten Video) auch meinerseits :-). --Richard Zietz 21:19, 10. Apr. 2018 (CEST)
- Guck ich nachher mal, danke! --JosFritz (Diskussion) 09:36, 11. Apr. 2018 (CEST)
Auch von mir: Schön, dass Du wieder da bist. Gutes Gelingen --Ulitz (Diskussion) 22:58, 10. Apr. 2018 (CEST) P.S.: Wo du so relativ lange weg warst - und nur für den Fall, dass du Lust hast, fallen mir auch zwei relativ "witzige" Meta-Debatten ein, bei denen ich mir schon gedacht hatte: Wie würde JosFritz das wohl goutieren? [1] und [2] ... Bis denn alles Gute von --Ulitz (Diskussion) 23:13, 10. Apr. 2018 (CEST)
- Vielen Dank, ja, die "neuen" Baustellen habe ich schon gesehen, allerdings fällt mir nicht viel Originelles dazu ein. Zum SG-Verfahren JB hat Benutzer:Mautpreller wie immer das Nötige schon geschrieben, ich könnte ihn nur paraphrasieren. Zu den Signaturen: Ich habe in den Achtzigern meinen Samsonite-Hartschalenkoffer mit schlauen Botschaften wie "Lieber ´ne Pershing II im Garten als ´ne SS20 auf dem Dach" gepflastert. Heute trage ich weder T-Shirts mit Aufschriften (abgesehen von Wiki-Con-T-Shirts natürlich) noch Hartschalenkoffer, und das ist auch gut so. Richtig stören mich die wenigsten Signaturen, mal abgesehen von buntem Obst. Hat Bwag eigentlich noch seine Opfer-Signatur? Die fand ich ganz gut, da wusste jeder gleich Bescheid. --JosFritz (Diskussion) 09:36, 11. Apr. 2018 (CEST)
Sehr schön das Du wieder an Bord bist, schone dich Du brauchst nix nachzulesen, hat sich nicht großartig viel geändert ;-) Groetjes --Neozoon (Diskussion) 08:08, 11. Apr. 2018 (CEST)
- Stimmt. Man kann unmittelbar einsteigen. :) --JosFritz (Diskussion) 09:36, 11. Apr. 2018 (CEST)
![](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b1/Rosen_Bild_128ak.jpg/150px-Rosen_Bild_128ak.jpg)
Schön wieder von dir zu lesen. Ein paar Rosen zur Begrüßung. LG --Belladonna Elixierschmiede 13:54, 12. Apr. 2018 (CEST)
Grüße! Schön, dass du wieder dabei bist! --Berichtbestatter (Diskussion) 22:29, 14. Apr. 2018 (CEST)
+1 - Okin (Diskussion) 23:05, 14. Apr. 2018 (CEST)
Vielen Dank nochmal allerseits! Ich freue mich, wieder mit Euch zu arbeiten - und Spaß an Wikipedia zu haben. Euch allen einen schönen Sonntag, --JosFritz (Diskussion) 08:08, 15. Apr. 2018 (CEST)
- Hehe, du wirst mich höchstwahrscheinlich nicht kennen, aber schön, dass du wieder da bist! Wie bei anderen, guten Accs, die "bis auf Weiteres inaktiv" sind, fand ich das nicht nur schade, sondern stets fragte ein kleines Stimmchen, sind wir, bzw unsere Diskussionskultur daran schuld? Mag ja viellfach nicht zutreffen (man höre und staune, sogar Wikianer haben etwa auch ein Privatleben ;-) ); ich auf jedenfall hab meine "Troll"seite seit Monaten auf heise.de oä ausleben gelernt ^^ Auf jedenfall, Willkommen zurück beim Projekt, auf dass es auch durch dich weiterhin gedeihen möge ;-) Der Albtraum (Diskussion) 19:06, 16. Apr. 2018 (CEST)
Du wurdest auf der Seite Vandalismusmeldung gemeldet (2018-04-14T10:56:40+00:00)
Hallo JosFritz, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem dortigen Abschnitt entnehmen. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich hier archiviert werden.
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich hier ein. – Xqbot (Diskussion) 12:56, 14. Apr. 2018 (CEST)
- Keine Liebe unter Kölnern :-( --Feliks (Diskussion) 19:42, 15. Apr. 2018 (CEST)
- Hallo Feliks! Ich war mal Düsseldorfer, aber noch nie Kölner! Leider hat mein "Erpressungsversuch" nicht gefruchtet, aber es gibt ja genug Baustellen, die Laune machen. :) --JosFritz (Diskussion) 19:46, 15. Apr. 2018 (CEST)
- Düsseldorfer. Das erklärt die kölsche Befindlichkeit natürlich... Da reichen zwei Monate Erstwohnsitz in DDorf im Spätsommer 1999 völlig. Feliks (Diskussion) 20:29, 15. Apr. 2018 (CEST)--
- Hallo Feliks! Ich war mal Düsseldorfer, aber noch nie Kölner! Leider hat mein "Erpressungsversuch" nicht gefruchtet, aber es gibt ja genug Baustellen, die Laune machen. :) --JosFritz (Diskussion) 19:46, 15. Apr. 2018 (CEST)
- Ich habe die Landeshauptstadt allerdings schon 1978 wieder verlassen, aber bleibende Schäden sind natürlich gerade bei frühkindlichen Erfahrungen nicht ausgeschlossen. Und echte KölnerInnen riechen so was natürlich noch nach Jahrzehnten. --JosFritz (Diskussion) 20:37, 15. Apr. 2018 (CEST)
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Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich hier ein. – Xqbot (Diskussion) 18:16, 15. Apr. 2018 (CEST)
- Mist, wieder verpasst. --Feliks (Diskussion) 19:41, 15. Apr. 2018 (CEST)
- Die nächste Gelegenheit kommt gewiss... --JosFritz (Diskussion) 19:47, 15. Apr. 2018 (CEST)
- Ja, dafür sorgst Du schon. --Hardenacke (Diskussion) 20:01, 15. Apr. 2018 (CEST)
- Die nächste Gelegenheit kommt gewiss... --JosFritz (Diskussion) 19:47, 15. Apr. 2018 (CEST)
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Hallo JosFritz, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem dortigen Abschnitt entnehmen. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich hier archiviert werden.
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich hier ein. – Xqbot (Diskussion) 14:58, 24. Apr. 2018 (CEST)
- Ausnahmsweise musste ich mal den Kontrahenten beschwichtigen ;-) --Feliks (Diskussion) 15:27, 24. Apr. 2018 (CEST)
- Dann wird er jetzt schon von mindestens vier KollegInnen „beschwichtigt“. Das ist eine Traumquote. Ich sehe DonPedro71 aber gar nicht als Kontrahenten. Es ist natürlich blöd gelaufen, er wollte ja eigentlich nur ein bisschen Stimmung auf VM gegen LibHum und JensBest machen, und dann das. --JosFritz (Diskussion) 15:35, 24. Apr. 2018 (CEST)
Gemeinsame Erklärung
https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Gemeinsame_Erkl%C3%A4rung_2018&diff=176854834&oldid=176853668 War ein Fehler meinerseits ... Bitte um Entschuldigung. --Schelm (Diskussion) 13:19, 25. Apr. 2018 (CEST)
- Kein Problem, dann entschuldige ich mich mal für die etwas heftige Reaktion! :) Nix für ungut, --JosFritz (Diskussion) 13:24, 25. Apr. 2018 (CEST)
Rassist des Monats: Boris Palmer
Auch wenn es nicht entscheidend ist: Ist der Mann so blöd oder tut er nur so?
![](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/da/Boris_Palmer.jpg/220px-Boris_Palmer.jpg)
- Konvertiten eifern oft über's Ziel hinaus ;-) --Anti
ad utrumque paratus 20:45, 10. Mai 2018 (CEST)
- Hm, AchGut, na ja, zu lang, zu absehbar und zu wenig Neues. Disssidenten, Renegaten und Konvertiten sind radikaler, die größten Kritiker der Elche usw. Das hier spricht für sich, finde ich. Das Besondere bei Palmer ist, dass er sich über Tage und Wochen mit immer irrwitzigeren Äußerungen mehr in die Scheiße reitet, das kann man nur schaffen, wenn man entweder sehr geplant vorgeht oder unglaublich blöd ist. Und so viel Blödheit ist eigentlich kaum zu fassen. Und zwar ganz unabhängig meinem politischen Standpunkt. --JosFritz (Diskussion) 11:36, 11. Mai 2018 (CEST)
- Oder etwas zwischen Planung und Blödheit namens Ehrlichkeit ;-) Interessant sind neben manch Absehbarem die Zusammenfassung der Entwicklung, das Aufzeigen von Parallelen und Maxeiners Vergleich mit eigenen Erfahrungen (er war mal Chef von Natur (Zeitschrift), bis er mit der Faktenresistenz seiner Leser nicht mehr klarkam):
- „Es scheint so eine Art Naturgesetz zu sein: Jede soziale Bewegung bringt mit der Zeit Zweifler hervor. Zunächst fangen sie an, manche Methoden zu kritisieren, dann setzen sie sich nach und nach von den Dogmen ab, und schließlich stellen sie sogar die Ziele in Frage. Daraufhin herrscht bei den Hütern der Lehre helle Aufregung. Die Ketzer werden verbrannt oder verbannt. Und bald darauf hat man die Hälfte ihrer Ideen übernommen.“ --Anti
ad utrumque paratus 12:47, 11. Mai 2018 (CEST)
Guten Morgen!
Lieber Josfritz, ich wünsche dir einen schönen Tag ohne Herren! ;) --Siesta (Diskussion) 08:46, 10. Mai 2018 (CEST)
- Guten Morgen, Siesta, der Himmel ist blau, der Kaffee stark, also wird das ein guter Tag. :) Den wünsche ich Dir auch! --JosFritz (Diskussion) 09:42, 10. Mai 2018 (CEST)
- Ja, hier genau so. Bin schon beim zweiten Kaffee und freue mich des Lebens. --Siesta (Diskussion) 09:53, 10. Mai 2018 (CEST)
Klassiker der Woche
Sonne statt Reagan - So macht man das Böse nieder!
- Das gab's später professioneller ;-) Zum Glück hat die Große Vorsitzende bereits eine alternativlose Alternativstrategie zur Westbindung ausgeklügelt:
- Der sicherheitspolitische Niemand, dessen dysfunktionales Militär nur mehr als abschreckendes Beispiel für andere Länder taugt, und den nur amerikanische Sicherheitsgarantien bisher vor einem Schicksal wie dem der Ukraine bewahren, hält Ausschau nach neuer „strategische Partnerschaft“ und setzt den Amis die Pistole auf die Brust. Solche Drohungen dürften ein Grund für Trumps Lachfalten sein. --Anti
ad utrumque paratus 22:27, 28. Mai 2018 (CEST)
- Hm. Da sehe ich allerdings bei Merkel keinen Fehler. Jedenfalls macht sie nichts schlimmer. Auf Trump kann man gar nicht adäquat reagieren. Die Chinesen sind kalkulierbarer. --JosFritz (Diskussion) 22:48, 28. Mai 2018 (CEST)
- Unsere umfassende Westbindung ist im Gegensatz zu Merkels sämtlichen Launen und Richtungswechseln tatsächlich alternativlos, sie auch nur infragezustellen ein Spiel mit dem Feuer. Trumps Unberechenbarkeit ist Teil seiner (Ver-)Handlungsstrategien, seine Mätzchen sind in der freien Wirtschaft gang und gäbe.
- Müsste ich heute wetten, würde ich sagen, dass sich die Situation mit Nordkorea am Ende seiner Amtszeit deutlich verbessert hat. Auch seine Israel-Strategie könnte aufgehen und zu Stabilisierung führen (ist Dir aufgefallen, wie schnell die Gaza-Unruhen aus den Nachrichten verschwunden sind?). Und die US-Wirtschaft dürfte dank ihm am Ende seiner Amtszeit nochmal deutlich besser dastehen als schon jetzt, wenn keine globaler Konjunktureinbruch dazwischenkommt. Damit hätte Trump in jeder Hinsicht weit mehr vorzuweisen als sein politisch korrekter Vorgänger samt Außenministerin und verhinderter Nachfolgerin Clinton. Auch seine Wiederwahl halte ich für wahrscheinlich. --Anti
ad utrumque paratus 09:48, 29. Mai 2018 (CEST)
- Hm. Da sehe ich allerdings bei Merkel keinen Fehler. Jedenfalls macht sie nichts schlimmer. Auf Trump kann man gar nicht adäquat reagieren. Die Chinesen sind kalkulierbarer. --JosFritz (Diskussion) 22:48, 28. Mai 2018 (CEST)
Pfadis abseits vom Pfad
Was die gestern angesprochenen unschönen Seiten im Katholizismus angeht: Zuweilen hat man das Gefühl, dass Braun mancherorts liturgische Farbe ist. Zum Glück eine Ausnahme, die Dank des Wirkens von Kirchenvolk und -obrigkeit seltener wird. --Feliks (Diskussion) 10:50, 12. Jun. 2018 (CEST)
- Trotzdem ist die EKD schon weiter: „Ein Teil der Kirche versucht es mit einer schamlosen Anpassung an die herrschenden Verhältnisse und Haltungen.“
- Doch auch manche BDKJ-dominierte Großstadtpfarrei holt auf: Unlängst ward in meiner gar zu einem Gottesdienst gegen Rechts geladen. Abgesehen davon, dass Gottesdienste niemals gegen irgendwelche Menschen gehalten werden sollten, fragt man sich in solchen Momenten, ob die zuständige Geistlichkeit vielleicht nicht mitbekommen hat, wer ihr an die Kehle will .. Bedingungslose Nächsten- und Fernstenliebe sind ja was ganz Wundervolles, doch ist erstere neuerdings teilbar, wie es scheint: Wohl den „herrschenden Verhältnissen und Haltungen“ geschuldet, hört man über den Schutz Ungeborener in den letzten Jahren -anders als früher- auffallend wenig von der Kanzel. --Anti
ad utrumque paratus 11:33, 12. Jun. 2018 (CEST)
- Das ist jetzt ziemlich viel Stoff auf einmal, Anti. Nur mal zum "Gottesdienst gegen Rechts": Da finde ich nicht viel bei Google, jedenfalls nicht unter dem Titel und katholisch, aber ich nehme Dir das natürlich ab. "gegen Rechts" richtet sich allerdings nicht gegen Menschen, sondern gegen eine Gesinnung. Ein Katholik kann auch gar nicht "rechts" im Sinne von fremdenfeindlich oder rassistisch sein, denn das widerspräche dem christlichen Glauben, insofern jeder Gottesdienst ein solcher "gegen Rechts" ist. Versteht man "rechts" dagegen als konservativ etwa im Sinne des Schutzes der Familie und der Aufrechterhaltung des christlichen Glaubens, dann ist jeder katholische Gottesdienst irgendwie "rechts". Der Hass, der der katholischen Kirche auf Nazi-Foren wie PI entgegenschlägt, ist im Übrigen viel konkreter und bedrohlicher als der irgendwelcher muslimischen Fanatiker. --JosFritz (Diskussion) 11:55, 12. Jun. 2018 (CEST)
- Mit deiner Kontextualisierung von Fernstenliebe wird fröhlich unterstellt, dass alle Fremden zumindest potentielle Feinde wären (was nun mal nicht der Fall ist). Jetzt gehöre ich ja zu einer Personengruppe, die begründete Sorge über die Bedrohung durch islamistische Gewalttäter und Hetzer hat, aber dennoch halten wir uns an die einfache Regel: Sei nett zu allen - wenn sie nicht nett zu dir sind, reagiere entsprechend. --Feliks (Diskussion) 13:08, 12. Jun. 2018 (CEST)
Weitere Pfadis abseits vom Pfad
Hallo, nur zur Information: die Darstellung der Katholischen Pfadfinderschaft Europas sowie ihres Ordens Diener Jesu und Mariens als Sekten mit braunem Anstrich wurde in sämtlichen Instanzen gerichtlich bestätigt (siehe diese Klarstellung des Monitor-Moderators Georg Restle). Nur zur Information, daß du dich gegen (mögliche) VM-Mißbräuche in diesem Punkt verteidigen kannst. Bisher gab es keine solchen Meldungen, daher rein vorbeugend. (Einige Kinder mögen auch schlicht durch schuldlose Unwissenheit der Eltern in die KPE geraten sein, Restles Infos beziehen sich auf offizielle Publikationen der Gemeinschaft, von Erwachsenen verfaßt.) Zum Abschnitt drüber besteht kein weiterer Zusammenhang außer dem, daß Feliks zu einer Bevölkerungsgruppe gehört, die auch von der KPE angegriffen wurde, daher neuer Abschnitt. Es grüßt Agathenon 19:54, 12. Jun. 2018 (CEST)
Du wurdest auf der Seite Vandalismusmeldung gemeldet (2018-06-13T20:52:54+00:00)
Hallo JosFritz, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem dortigen Abschnitt entnehmen. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich hier archiviert werden.
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich hier ein. – Xqbot (Diskussion) 22:52, 13. Jun. 2018 (CEST)
Einmal entsperren für SP
@Benutzer:DaB. (ja, der die Vormerkung neulich kassiert hat und gern für Rechts-Accounts Partei ergreift, wenn ihm die Gelegenheit günstig erscheint... ;)) --JosFritz (Diskussion) 23:21, 14. Jun. 2018 (CEST) Und bitte zügig, ich will ins Bett.
Ich hatte um Entsperrung für SP gebeten und auch den Benutzer:DaB. per Email zusätzlich informiert. Es darf mich aber auch ein anderer Admin entsperren, da DaB. zu mauern scheint (nach Diktat verzogen?) --JosFritz (Diskussion) 23:42, 14. Jun. 2018 (CEST)
- Habe Dich für die Sperrprüfung entsperrt. Bitte ping an mich, wenn ich mich äußern soll. --DaB. (Diskussion) 23:43, 14. Jun. 2018 (CEST)
- Es ist mir ziemlich wurscht, ob Du Dich in der SP äußerst oder im folgenden Admin-Problem oder gar nicht, Benutzer:DaB.. --JosFritz (Diskussion) 23:46, 14. Jun. 2018 (CEST)
Zum Grundkonflikt: Es ist nicht schlimm, Bilder von Mädchen in Uniform zu mögen. Allerdings ist WP nicht der richtige Ort dafür. --Feliks (Diskussion) 00:30, 15. Jun. 2018 (CEST)
Volker Weiß zum Umgang mit der Neuen Rechten
Gewachsen ist diese Neue Rechte, die in erheblichem Umfang noch immer die alte ist, somit weniger an ihren Gegnern als an deren Gesprächsangeboten, die sie erst zu akzeptablen Partnern machten. Gewachsen ist sie auch an den unzähligen Reportern, die zu Kubitscheks „Rittergut“ Schnellroda pilgerten und sich fasziniert den Ziegenstall zeigen ließen. Jede unkritische Homestory und jedes Dialogangebot haben stärker zur Verbreitung des Neofaschismus à la Antaios beigetragen als die Protestschreie auf den Buchmessen. (Aus Volker Weiß: Debatte oder Protest: Wie weiter gegen rechts? In: blaetter.de Juni 2018.) --JosFritz (Diskussion) 11:27, 15. Jun. 2018 (CEST)
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Hallo JosFritz, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem dortigen Abschnitt entnehmen. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich hier archiviert werden.
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich hier ein. – Xqbot (Diskussion) 20:42, 15. Jun. 2018 (CEST)
Einmal entsperren für die nächste SP, bitte...
@Benutzer:Horst Gräbner --JosFritz (Diskussion) 21:50, 15. Jun. 2018 (CEST)
Ich möchte gern für die nächste SP entsperrt werden. Horst Gräbner mauert auch nach Email. Also bitte ein anderer Admin, danke. --JosFritz (Diskussion) 22:05, 15. Jun. 2018 (CEST)
- Ich hab zwar total keinen Bock auf den Scheiss, aber wegen dieser Willkür-Entscheidung à la carte schlage ich mir notfalls sogar die Nacht um die Ohren. – Die Beugung elementarster Projektregeln zugunsten einer bestimmten Klientel ist mittlerweile einfach unfassbar. --Richard Zietz 22:11, 15. Jun. 2018 (CEST)
- Danke. Ich finde es ein starkes Stück, dass ich noch nicht für die SP entsperrt wurde. Das halte ich - Vorsicht:PA!!! - für eine bewusste Strategie, um mich mürbe zu machen. Funktioniert aber nicht. --JosFritz (Diskussion) 22:14, 15. Jun. 2018 (CEST)
- Sicher ist es das. Aber Gräbner zählt zu den Projekt-Unantastbaren; der kann sich sowas einfach rausnehmen. --Richard Zietz 22:16, 15. Jun. 2018 (CEST)
- Für die Sperrprüfung entsperrt. Halte Dich bitte dieses Mal an die Regeln. --DaB. (Diskussion) 22:19, 15. Jun. 2018 (CEST)
- Wenn Du Dich daran halten würdest, dann gäbe es zwei SPs weniger. --JosFritz (Diskussion) 22:22, 15. Jun. 2018 (CEST)
- Hi Jos; Worst Case. Das entwickelt sich zum Tribunal; nach aller Erfahrung gehen derartige Konstellationen böse aus. Guter Rat: Reißleine, eventuell nochmal mit einem Abschlussstatement, und dann: meines Wissens hat de:WP die nächtliche Anwesenheitspflicht noch nicht eingeführt. Über den Rest würde ich mir keine Illusionen machen; hau die Scheiße notfalls lieber runter, als hier ins offene Messer zu rennen. Gruss --Richard Zietz 23:06, 15. Jun. 2018 (CEST)
- Ich sag´s mal so: Ich habe gerade die Schnauze gestrichen voll. Mag schon sein, dass es "töricht" ist, nach überstandener SP auf einem inkriminierten Standpunkt zu beharren und nicht erstmal abzutauchen und den Ball schön flach zu halten. Ich habe schon oft aufs Maul bekommen, weil ich mir selbiges nicht verbieten lassen wollte. Mit blutiger Fresse gefalle ich mir halt besser als mit eingezogenem Schwanz. Das schätze ich übrigens auch an Dir ;) In diesem Sinne: Gute Nacht. --JosFritz (Diskussion) 23:21, 15. Jun. 2018 (CEST)
- Dafür sind die anderen ja da: einen notfalls aus dem Sperrfeuerbereich rauszuziehen ;-). Ansonsten: Kann gleichfalls ne gesperrte gute Nacht werden. --Richard Zietz 23:36, 15. Jun. 2018 (CEST)
- Vielleicht solltest Du die lieber schlafend verbringen. Aber es scheint eher so, als wäre Gräbner für heute satt und zufrieden. Fehlt noch das Bäuerchen. So, jetzt ab in die Heia. --JosFritz (Diskussion) 23:43, 15. Jun. 2018 (CEST)
Sperreritis
Guten Abend JosFritz, mal ein Wort von jemandem, der hier einst unter anderem Namen mitgewirkt hat in der Erwartung, die WP könnte ein Projekt der Aufklärung sein, und der damit aufgehört hat, nachdem sich das als Wunschdenken erwiesen hat: Vielleicht ist es der falsche Weg, sich zu polemischen Äußerungen à la „revanchistisch“ hinreißen zu lassen. Ich kann angesichts dieses Gefechts Deinen Eifer verstehen (mir würde es vielleicht nicht anders ergehen). Indes gibt es da Leute, die darauf nur lauern und in der Tat kommt man aus einer solchen Nummer schlecht wieder heraus. Vielleicht besteht die erfolgreichere Strategie darin, souverän zu bleiben und die taktischen Fehler den anderen zu überlassen. Einfach weil es (politisch) zielführender und (persönlich) befriedigender ist, den anderen zappeln zu sehen anstatt sich selbst aufs Glatteis ziehen zu lassen. Ich mag den Boxsport nicht, aber ein Boxer hat mich einmal gelehrt: Die Kunst besteht im gezielten Austeilen bei gleichzeitigem geschickten Schützen. So erzielt man Punktsiege. Und ich fürchte, das beherrscht die andere Seite derzeit einfach besser. In diesem Sinne: alles Gute, ruhig Blut, viel Erfolg. Grüße von --Melekeok (Diskussion) 23:27, 15. Jun. 2018 (CEST)
- Auch Dir danke für den Rat, ja, vielleicht hätte ich das R-Wort nicht verwenden sollen, allerdings wäre die VM garantiert dennoch wegen irgendeiner anderen Formulierung gestellt worden, da hätte ich schon ganz schweigen müssen. Es war wohl auch zuviel Adrenalin im Spiel, ein bisschen Testosteron und dieser ganz schwer zu unterdrückende Widerwille, mich von Typen wie DaB. gängeln zu lassen, bloß weil sie noch Admin sind. --JosFritz (Diskussion) 23:36, 15. Jun. 2018 (CEST)
Adminprobleme
![](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2f/Bundesarchiv_Bild_183-1990-1011-017%2C_Leipzig%2C_M%C3%BCllcontainer.jpg/220px-Bundesarchiv_Bild_183-1990-1011-017%2C_Leipzig%2C_M%C3%BCllcontainer.jpg)
Ich habe drei Adminprobleme. Frage: Kann ich die Verfahren auch während meiner Sperre einleiten? Grüße, --JosFritz (Diskussion) 10:54, 16. Jun. 2018 (CEST)
- Bei nicht unbefristet gesperrten Benutzern wird iirc erwartet, dass sie auf die Entsperrung warten. Ausnahme ist nur eine VM. Insofern würde ich damit abwarten (ich hatte erst gar nicht mitbekommen, dass es um eine neue Sperre geht) - und vielleicht so lange Recherchen in Sachen "Entsorgungsprobleme an Schulen" betreiben, mache ich auch gerade. --AnnaS.aus I. (Diskussion) 13:56, 16. Jun. 2018 (CEST)
- Danke! Ich habe auch bei Koenraad nachgefragt und dieselbe Auskunft bekommen. Macht nichts, dann bleibt noch etwas Zeit für die Vorbereitung. --JosFritz (Diskussion) 09:18, 17. Jun. 2018 (CEST)
"Vogelschisse" oder: Was Soziologen so alles rausrutscht, wenn sie Wochenende haben und Wikipedia spielen
"die Juden" wurden ja nicht ermordet. Muss dieser rührselige Werbeabschnitt da überhaupt herein? Ihre Eltern, nicht Kahane selbst wurde verfolgt. Wie ist das bei anderen Kindern von Holocaustüberlebenden gelöst?) [Ein aktueller Bearbeitungskommentar] --JosFritz (Diskussion) 11:11, 16. Jun. 2018 (CEST)
- Danke für den Hinweis. Inzwischen ist der Bearbeitungskommentar des Benutzers versionsgelöscht: [3]. -- Miraki (Diskussion) 09:09, 17. Jun. 2018 (CEST)
- Moin Kollege Miraki, ja, das habe ich mibekommen. Ob die einmonatige Sperre von Fossa sinnvoll ist, weiß ich nicht. - Was anderes: Wie ich sehe, hast Du auch ein Problem mit
DaB.Neozoon , das sich mit meinem Problem teilweise zu decken scheint. Vielleicht sollten wir da zusammenarbeiten. --JosFritz (Diskussion) 09:14, 17. Jun. 2018 (CEST)
- Moin Kollege Miraki, ja, das habe ich mibekommen. Ob die einmonatige Sperre von Fossa sinnvoll ist, weiß ich nicht. - Was anderes: Wie ich sehe, hast Du auch ein Problem mit
@Feliks: Sehe ich wie Du. Wie in der VM das Geschütz "Holocaustleugnung" aufzufahren ist Unsinn, Fossa ist natürlich kein Holocaustleugner. Erschreckt hat auch mich die Empathielosigkeit. Dass es Untersuchungen zur generationenübergreifenden Traumatisierung von Holocaustüberlebenden gibt, sollte Fossa bekannt sein. Und selbst wenn das nicht der Fall sein sollte, muss man sich denken können, dass die Verfolgung und Ermordung der europäischen Juden - von der auch dann gesprochen wird und werden muss, wenn die Nazis nicht alle "erwischt" haben, auch auf die Biographien der Kinder und Enkelkinder prägenden Einfluss haben muss. Diese intellektuelle Leistung kann auch dann erwartet werden, wenn man eine bestimmte Person aus welchen Gründen auch immer nicht ausstehen kann und es deshalb mit der persönlichen Empathie schwierig wird. Koenraad hat Fossa / Kängurutatze wegen "Provokationen mit Judenvernichtung" einen Monat gesperrt, diese Formulierung ist leider zutreffend. Es widerstrebt mir, weil ich Fossa persönlich kenne und eigentlich trotz Differenzen schätze, aber mir fällt kein Argument gegen die Monatssperre ein. --JosFritz (Diskussion) 12:03, 17. Jun. 2018 (CEST)
- (BK) Wenn ich ihn für einen dumpfen völkischen Antisemiten gehalten hätte, hätte ich ihm das auch so mitgeteilt (ich kann sowas durchaus in KPA-konformer Weise formulieren). Schade, das war auch für seine Maßstäbe einer meist zulässigen, wenngleich oft falschen Israelkritik eine neue Qualität. Ich hoffe, dass er bei einer eventuellen SPP zur Vernunft kommt. Es gibt ja andere Kollegen mit eindeutig judentumskritischer Agenda, die fast seit Anbeginn der WP im Monatstakt üblere Entgleisungen verbreiten und dafür meist sanktionslos oder mit Sperren im unteren Tage-Bereich davonkamen (wenn auch der RT-Deutsch-Fanboy, an den ich hier denke, inzwischen zumindest bei EW konsequenter sanktioniert wird). Die Zahl der Admins, die ich als problematisch empfinde, lässt sich jedoch entspannt an einer Hand abzählen, und die Nacheskalation im Anschluss an deine erste SPP war eher überflüssig, so dass ich die Verkürzung in der 2. SPP angemessen fand - das Ziel "3Tage" hätte ich auch angesteuert und unterstützt, wenn ich nicht gerade abwesend gewesen wäre. --Feliks (Diskussion) 12:36, 17. Jun. 2018 (CEST)
- (BK) (@ ebenfalls Miraki) Ob User mit akademischem Grad für derlei einen „Bonus“ erhalten sollten, würde ich einfach mal strikt bestreiten. Fakt ist, dass der Kollege – aus welchem Grund auch immer – sich lupenreinem Nazi-Sprech bedient hat, und das gleich in dreierlei Weise: a) dem Brutalo-Sprech zu Beginn, der offenbar auf den Umstand rekurrieren will, dass es – wie Kahanes Eltern – auch Juden gegeben hat, die die Nazi-Zeit überlebt haben, b) die (vordergründig salopp klingen wollende, inhaltlich jedoch ebenfalls auf den Tabubruch abzielende) Kombination aus Holocaust(kindern) und einer (wikipedianischen) „Lösung“, die es zu finden gälte, c) die Verballhornung des Gedenkens im Text, wo der einzige Sachbeitrag der ist, aus „Gefühlen gegenüber den Verfolgern und Mördern der Juden“ ein abstraktgrammatikalisches Monstrum von Gefühlen gegenüber einem abstrakten Begriff, nämlich der Shoah, zu machen.
- Ob derlei „so gemeint“ ist oder lediglich dazu dient, sich mit einem flotten Wochenendedit „soziologischen“ Sozialgewinn zu verschaffen, ist in meinen Augen zweitrangig (traurig genug, dass sowas anscheinend funktioniert). Ich habe mich durchaus auch über den zugrundeliegenden Sachdisput schlau gemacht. Offensichtlich hat Kahane – jedenfalls in den Augen des Editors – das Recht auf Mitgefühl und Respekt als Nachfahre von Opfern der NS-Rassepolitik verwirkt, weil sie in einer tagespolitischen Frage mit der Position von selbigem nicht konform geht: was in dieser akademischen Gedankenwelt offensichtlich das Recht erteilt, mit menschenverachtenden Sprach-Begrifflichkeiten zu spielen, die ein Horst Mahler so sicher nicht besser draufgehabt hätte.
- Mag sein, dass derlei – wie hier angedeutet – bei den Teilnehmern eines Soziologenkongresses als Ausrutscher „unter Gentlemen“ gilt (in der Tat: ein neugierig machendes Phänomen). Ich halte die – auch linksseitig öfters zur Anwendung kommende – Unsitte, eine Sachauseinandersetzung zu vermeiden und stattdessen lieber Angriffe in die Weichteile zu starten (notfalls auch mit antisemitischen Schablonen aus der rechten Ecke) für widerwärtig und abstossend – EGAL wer sie vorträgt. Meiner Meinung nach stehen Akademiker (die es eigentlich wissen müßten und gesellschaftlich eine Schutzwall- und Vorbildfunktion mit erfüllen) da noch zehnmal mehr in der Pflicht als Hauptschüler. Zum Casus: Vor einer deutlich-eindeutigen Entschuldigung für den Fehlgriff sehe ich keinerlei Veranlassung, über eine eventuelle Sperrverkürzung auch nur zu diskutieren. --Richard Zietz 12:34, 17. Jun. 2018 (CEST)