Wikipedia:Vandalismusmeldung/Alt17/Intro

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Fossa (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren)

Prügelt in bekanntem Stil seine hochumstrittenen Änderungen im WAR-Stil durch [1] und glänzt auf der Disk mit unsachlichen ad personam-PAs gegen mich. Erst soll ich aufhören von Sachen zu schwatzen, von denen ich nichts verstehe (blah blah) [2], dann ist mein "Pressewissen" nicht gefragt [3]. Bitte beides unterbinden.--bennsenson 00:21, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Hast Du Dich denn wirklich mit Fossas Änderungen auseinandergesetzt? Mbdortmund 01:00, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Da muss ich gleich die Gegenfrage stellen: Du denn? Tipp: [4] ff. - ich war mitnichten der Einzige, den seine Änderungen irritiert haben, es zeichnete sich im Gegenteil ein Konsens gegen diese Vorschläge ab. Ganz abgesehen davon, was soll das schon wieder? Hier geht es um Zurücksetzen (nur für Vandalismus gedacht) und PA.--bennsenson 01:04, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

unterstelle keinen sich abzeichnenden konsens, wo keiner war --toktok 01:10, 16. Okt. 2009 (CEST) bei allen stilproblemen mit fossa: einen gegner, der sachlich recht hat per vm abbügeln, und mit einem unterstellten konsens richtige änderungen torpedieren zu wollen, riecht sehr nach vm-missbrauch--toktok 01:15, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Ich sehe aber auch keinen Konsens für Fossas Formulierungen. --Amberg 01:21, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

seit wann ist korrekter sprachgebrauch abstimmungsabhängig??? ein -ismus ist eine ideologie und keine bewegung --toktok 01:24, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Den wird es auch nicht geben werden, aber es hat ihn ja auch keiner behauptet (es gibt halt ueberhaupt gar keinen Konsens ausserhalb wohldefinierter Kleingruppen und wird auch keinen geben werden). Fossa_?! ^± 01:27, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Das meine ich mit "offenherzig". Diese Einstellung ist ja auch mehr als offensichtlich, wird aber dann auch nochmal ausdrücklich von ihm selbst unterstrichen. Auf einen Konsens ist er garnicht aus, stattdessen wird geWARt und mit PAs gespielt.--bennsenson 01:31, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Ein Konsens ist doch schlicht eine rhetorische Illusion. Konsens gibt es nie und nirgends, erst recht nicht in Wikipedia, deshalb haben wir ja diese ganzen Regeln, NPOV, Q, usw. Fossa_?! ^± 01:36, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Die Suche nach Konsens ist vor allem die Bereitschaft, sein eigenes Ego zurückzustellen und Argumente von anderen gelten zu lassen, anstatt sie mit Beleidigungen zu diffamieren. Oder Diskussionen abzuwarten. Quellen sind in der Diskussion auch noch und nöcher gegen Deine Version aufgefahren worden von JF, OL und wie sie alle heißen, die hast Du ja alle nicht gelten lassen. Aber für mich hier EOD, u.a. wegen Deja-vue: [5] diese VM wurde auch zerlabert. Ich hoffe, dass das nicht wieder gelungen ist.--bennsenson 01:41, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

wenn diskussionen auf eine art geführt werden, die zum einen gegenpositionen versucht zu überrollen und zu ignorieren, zum anderen versucht wird mit wissenschaftstheoretisch fragwürdigem sammeln von quellen, die nur die eigene position stützen, diese position durchzuhämmern, dann sehe ich nicht, wie sinnvoll argumentiert werden kann. und noch mal, weil es wieder ignoriert wurde: ein -ismus ist eine ideologie, keine bewegung --toktok 01:48, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Ist Strukturalismus eine Ideologie? --Amberg 01:58, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Strengenommen ja, auch Funktionalismus ist das, nur werden wissenschaftliche Ideologien meist Paradigmen genannt. Paradigma ist aber eine besondere Form einer Ideologie. Fossa_?! ^± 02:05, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Und Manierismus? Die Manieristen wussten ja noch gar nicht, dass sie solche waren; das ist ja erst eine nachträgliche Zuschreibung. Und m. E. eher für eine künstlerische Bewegung als eine Ideologie. Aber wir sind da an einem entscheidenden Punkt, nämlich dass Ideologie, Nationalismus und Mythos eben durchaus schillernde und in verschiedenen – auch wissenschaftlichen – Kontexten uneinheitlich verwendete Begriffe sind, und das wir hier, mit den Worten von Otfried Lieberknecht, "möglichst so formulieren [sollten], daß unsere Kinder und OMAs beim Lesen dieses ja nicht nur für Wissenschaftler interessanten Artikels nicht auf falsche Gedanken kommen". --Amberg 02:40, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Die meisten Leute sind sich nicht im klaren, dass sie eine oder eher mehrere Ideologien verfolgen. Begriffe sind unterschiedlich schillernd, es gibt aber auch einen Begriffskern, der meist recht unproblematisch ist. Bei Ideologie kann man da vielleicht noch mit „viel zu ambivalent“ punkten, Nationalismus hat dagegen einen so schwammigen wie unbestrittenen Kern: Eine Nation, ein Staat. Das bestreitet zwischen Geertz und Anderson niemand. Dieser Kern mag den meisten Leuten unbekannt sein, genauso wie die meisten Quantenphysik nicht verstehen, das berechtigt aber nicht eine Enzyklopaedie zu einer paedagogischen Anstalt umzufunktionieren. Wenn ihr das lieber wollt, dann schreibt das in die Richtlinien, und dann beginne ich im ANR zu agitieren. Fossa_?! ^± 04:13, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Fossas Diskussionsstil ist leider so aggressiv, PA-gespickt, selbstgerecht, apodiktisch und chronisch [6] rechthaberisch (Fossa an Bennsenson, O-Ton): "Schwatz einfach nichts von Dingen, von denen du nichts verstehst. Blah.Blah.Blah" [7], dass man keine große Lust verspürt mit ihm zu diskutieren. Das ist kein Stil, wie er mit Meinungsgegnern umspringt. --Die Winterreise 07:56, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Um den ersten Satz gibt es einen WAR, wobei es vor allem darum geht, dass Fossas Formulierung, den Zionismus pauschal als nationalistisch zu bezeichnen, keinen Konsens hat. Zu einer ernstzunehmenden Diskussion über eine akzeptable Formulierung kommt es nicht, wohl auch wegen des unangenehmen Diskussionsstils. Formal betrachtet: es wird langsam Zeit, den Artikel zu schützen. Giro Diskussion 10:35, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

LDK hat den Artikel gesperrt, sollte damit erledigt sein. syrcro 11:17, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Hallo Benutzer:Syrcro, nein, nur halbgesperrt. Es geht um PA und DS-Stil mit Fossa-Sätzen wie: [8] Gruß --Die Winterreise 11:20, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Vorlage:Klappaltar von Kairo Benutzer:Ercivan versucht immer wieder absolut unrelevante Literatur und Weblinks in den Artikel zu bringen. --93.184.128.23 08:30, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Vandaliert provokativ im Artikel Osteopathie (Alternativmedizin), nach dem bereits von anderen Nutzern so und so schlecht begründet revertiert wurde. Auch um dem nächsten Schritt des Trios zuvorzukommen diese Meldung hier jetzt von mir. Auf die Argumente des "Kontrahenten" wurde nicht eingegangen, die Anfrage in der RM wird auch ignoriert, obwohl auf Cu´s Radar. So kann man hier nicht zusammenarbeiten, mindestens eine deutlich Ansprache der Nutzer sollte erfolgen.--Ann G. Neem 08:56, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Ich sehe dort drei Reverts von Benutzer:Aermes gegen einen belegten Absatz mit einer reputablen Quelle. Die sachliche Diskussion hat auf der Artikelseite stattzufinden und der Artikel wird jetzt erst einmal für eine Woche vollgesperrt. --Kuebi [∩ · Δ] 09:07, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Genau, dort hat sie stattzufinden. Hätte stattzufinden, müßte man sagen. Wieso nun aber der Artikel ne Sperre braucht in der Version, die von den "Nichtdiskutanten" favorisiert wird kann ich nicht nachvollziehen. Sollte der Diskussionsdruck nicht leicht erhöht werden, wenn er doch jetzt scheint´s nicht besteht?--Ann G. Neem 09:33, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Alleine der Edit-War ist Grund genug für die Artikelsperre – die bekanntermaßen immer in der falschen Version stattfindet. Die Diskussion ist jedenfalls aktiv [9] und hier ist jetzt Schluss damit. --Kuebi [∩ · Δ] 09:57, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Was soll denn da jetzt noch eine Woche rumdiskutiert werden an der Sache. Tut mir leid, da kann ich nur mit dem Kopf schütteln und mich über hier herrschende Strukturen wundern.--Ann G. Neem 10:15, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Wenn vorher ein Konsens auf der Diskussionsseite gefunden wurde, wird der Artikel natürlich gerne früher entsperrt. Du solltest an der Diskussion teilnehmen – dort habe ich Dich noch nicht gesehen. --Kuebi [∩ · Δ] 10:26, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Das schafft der Nutzer alleine. Ich wollte ihn vor einer Vandalimusmeldung bewahren und das ist mir gelungen. Inhaltlich hab ich da garnichts beizusteuern. Auf den Streitfall bin ich über die Anfrage in der RM aufmerksam geworden. Nach meiner Erfahrung hat dort jeder sein Spezialgebiet. So erklärt sich vielleicht, dass ähnliche Anfrage dort meist keine große Resonanz finden. --Ann G. Neem 12:21, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Achja. die Diskussion verläuft relativ eindeutig. Damit ich nicht noch ein anderes Portal in Beschäftigen muss: ich halte die Sache für eindeutig und geklärt. Wäre schön, wenn du den Artikel selbst wieder frei geben würdest, sagen wir heute abend?--Ann G. Neem 12:26, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

LKD (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) hier Gründe und Difflinks --Jzub 09:44, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Führt online eine Misstrauensliste mit meinem Nick und unterlässt dies trotz expliziter Aufforderung nicht; näheres siehe hier. Bitte ansprechen. Danke --Jzub 09:44, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Gestern angemeldet und heute schon über SG-Entscheidungen von letztem Jahr Bescheid wissen macht dich auch mächtig verdächtig. Dass er dir ein Misstrauen ausspricht steht auch nicht auf der Seite. --77.1.174.45 09:48, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Ich sehe da keine Form von Vandalismus und wenn das noch ein Admin so sieht, bitte auf erledigt setzen. --Kuebi [∩ · Δ] 09:49, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Keine Misstrauensliste, kein Vandalismus. — YourEyesOnly ^schreibstdu 09:50, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Unbefristet gesperrt. syrcro 09:52, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Wen? LKD? Der würde mir aber fehlen... — YourEyesOnly ^schreibstdu 09:52, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Den Antragsteller ... -- Enzian44 09:54, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Ob die Metaseite: Wikipedia:Melde als missbräuchlicher Mehrfachaccount keinen Admin als Vandalen, der Dich wegen diese Missbrauchs anspricht wohl eine sinnvolle Hilfsseite wäre? syrcro 09:57, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Aber nur, wenn die Unterseite Wikipedia:Kreativer ist es, sich unter einem den Admin verunglimpfenden Benutzernamen anzumelden gelöscht bleibt! --Andibrunt 10:11, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

ScriptorJudeae (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren)

Socke, Bertram ?

--Die Winterreise 10:34, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Auch eine weitere Sperre des Artikels könnte/sollte man in Erwägung ziehen, siehe auch obige VM gegen Fossa (die auch noch zu bearbeiten wäre), manche wollen keinen Konsens.--bennsenson 10:40, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

als Editwarsocke gesperrt --Hozro 10:53, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Editwar. --Die Winterreise 10:46, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

von LKD drei Tage halb. --Hozro 11:15, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

84.172.72.216 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) hier Gründe und [10] Unfug --Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 10:50, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

6h --Hozro 10:54, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

217.194.34.103 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) Siemens bettelt mit Herz um Sperre -- Johnny Controletti 10:58, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

von Armin P 6h --Hozro 11:16, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Patrick 2712 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) – beratungsresistent, möchte gesperrt werden – genau so wie übrigens Hmaze Aquwaba vor Neuanlage. Das Schweigen der Lemma 11:01, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Da mach ich mal den Bot:

11:11, 16. Okt. 2009 Armin P. (A) (Diskussion | Beiträge | Sperren) sperrte „Patrick 2712 (Diskussion | Beiträge)“ für den Zeitraum: Unbeschränkt --Kuebi [∩ · Δ] 11:20, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

217.229.225.149 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) lolt in Niere rum Umweltschutz _{Sprich ruhig! Bewerte ruhig!} 11:03, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

ausgelollt:

• 11:03, 16. Okt. 2009 Armin P. (A) (Diskussion | Beiträge | Sperren) sperrte „217.229.225.149 (Diskussion)“ für den Zeitraum: 6 Stunden --Kuebi [∩ · Δ] 11:20, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

87.179.98.91 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) vandaliert in Banjo Felix ^fragen! 11:33, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

6h --Hozro 11:35, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

217.233.181.115 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) möchte draussen spielen Felix ^fragen! 11:36, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

6h --Hozro 11:37, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

84.154.247.233 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) Der übliche Schüler-Vandalismus. --Carol.Christiansen 11:49, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

11:49, 16. Okt. 2009 Kuebi (Diskussion | Beiträge) sperrte „84.154.247.233 (Diskussion)“ für den Zeitraum: 6 Stunden (nur Anonyme, Erstellung von Benutzerkonten gesperrt) ‎ (Unsinnige Bearbeitungen)

Von „http://de.wikipedia.org/wiki/Spezial:Logbuch“ --MannMaus 11:51, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Law Lord (secondary) (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) ich glaube, die Sperrprüfungssocke ist abgehangen und kann weggeworfen werden Felix ^fragen! 11:56, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Yo. --Leithian ^{Keine Panik!} _Handtuch? 12:11, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

193.170.220.178 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) Schul IP geht wieder ab. Avoided 12:16, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

6h. --Engie 12:17, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]