Wikipedia:Auskunft/alt37/Intro

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Gibt es eine Liste von medizinischen Erkenntnissen, die in der NS-Zeit z.B. durch Mengeles Forschung gewonnen wurden, und heutzutage aufgrund ethischer Richtlinien nicht mehr gewonnen werden könnten?

Oder besser gesagt: was würde der heutigen Medizin an Wissen und Technik fehlen, hätte es das Dritte Reich und seine Grausamkeiten nie gegeben?

93.104.105.133 21:49, 7. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Meines Wissens nichts. Neben allen ethischen Problemen hat das nicht mal Erkenntnis gebracht. -- southpark 22:17, 7. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Einzelne Erkenntnisse aus der Überlebensmedizin und der Sulfonamidforschung wurden wohl nach dem Zweiten Weltkrieg weitergenutzt. Auch wurde viele aus Naziopfern angefertigten anatomische Präparate teils bis in die jüngste Zeit in Forschung und Lehre verwendet. --Rôtkæppchen₆₈ 22:27, 7. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Also die Frage ist so mißverständlich gestellt, denn sie setzt die auch damals gegen die Ethik verstoßenden Experimente weniger Ärzte mit der gesamten Medizin in Deutschland zwischen 1933 und 1945 gleich. Das ist sowohl wissenschaftlich als auch historisch überflüssig. Ein Beispiel ist vieleicht das Leben von Ferdinand Sauerbruch, dessen Haltung die Vielfalt an Standpunkten zeigt, denn gleichzeitig für den kriegswichtigen Einsatz von Giftgas in KZs forschen und den Kriegserfolg zu fördern, gleichzeitig aber kein Antisemit zu sein, und die Euthanasie abzulehnen sind da Facetten schon ein und des selben Lebens. Durch meinen Wohnort bin ich etwas mit der Geschichte des Kaiser-Wilhelm-Instituts vertraut. Dieses kooperierte im großen, häufig jedoch allgemein unbekannten Umfang, mit dem Personal in den Konzentrations- und Vernichtungslagern. Da ein großer Teil dieser Wissenschaftler nach 1945 entweder als un- oder gering belastet galten, fanden sie sich schnell in wesentlichen Positionen der deutschen Wissenschaft in Ost- wie Westdeutschland wieder. Das ganze kombiniert mit den vorhandenen Präperaten Ermordeter und Verstorbener, welche aus der NS-Zeit stammten. Darum kannst Du alle Grundlagenforschung aus der Zeit zwischen 1945 und 1965 als NS-belastet ansehen, was zB. Neurologie, Erbkrankheiten und selbst unverfängliche Themen wie Krebs- und Seuchenforschung mit einbeziehen. Das ganze garniert durch eine jahrzehntelange Verschweigetaktik der Wissenschaft, welche eine solche Liste immer als Anklageschrift, und nicht vollständige Analyse erscheinen lässt. Es gibt jedoch heute an den meisten Instituten dafür umfangreiche Rechercheergebnisse, die aber wohl nicht als "Liste" verkürzt nachzulesen sind. Ein andere Beispiel ist Hans Hinselmann. Allgemeine Anerkennung, trotz der begangener Verbrechen, und die Ergebnisse werden bis heute gelehrt und weiterentwickelt.Oliver S.Y. (Diskussion) 22:33, 7. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich habe gehört, die umfangreichen wie grausamen Menschenversuche zu Kälte- und Höhendrucktoleranzen wurden unter anderem bei der NASA für den Beginn der bemannten Raumfahrt ausgewertet. Allgemein sollen die heute bekannten Letalitätsraten für bestimmte Umweltbedingungen dieser Art bei diesen Menschenversuchen gewonnen worden sein. Benutzerkennung: 43067 23:05, 7. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Tatsächlich sind eine große Anzahl der Forschungsergebnisse aus der NS-Zeit weiterverwedet worden und bilden bis heute das Fundament darauf aufbauender Forschungsergebnisse. Es würde eine Menge an Grundlagenwissen fehlen ohne diese Forschungsergebnisse. Dazu gab es vor längerem (90er?) mal aine Diskussion, ob man alle diese Forschungen wiederholen sollte, um im Nachhinein ethisch saubere Ergebnisse zu bekommen. Dies ist aber wieder verworfen worden, weil es einerseits sehr viele Forschungen an sehr vielen Menschen waren und weil außerdem viele der Studien so unetisch waren, daß es keinen ethisch vertretbaren Ersatz geben kann. Listen dazu gibt es also, allerdings weiß ich nicht, wo und ob die für Außenstehende zugänglich sind. --84.59.22.173 23:31, 7. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Also ich habe schon mal so eine Frage gestellt, "Welche Erfindungen hätten wir ohne den zweiten Weltkrieg nicht?" da wurde mir neben alltäglichen Dingen wie Panzerfaust, fanta und Düsentriebwerken auch medizinische "Errungenschaften" aufgeführt, zum Beispiel dass es kein Penicilin und kein Paracetamol geben würde. Es gibt den Brief von 1940 (?) von der Firma Bayer und Beiersdorf heute noch im Internet, wo diese bei einem KZ "neue" zwangsinhaftierte Versuchspersonen "bestellt" haben, weil die letzten mittlerweile am Chemiemüll von denen gestorben waren. (Wenn man das nochmal liest verliert man den Glauben an die Menschheit). Und soweit ich mich erinnere wurde auch diese erste vernünftige Taucherflasche und ein Uboot durch "medzinische Menschenversuche" (sprich: Mensch rein in ein Test Uboot und abtauchen lassen, schauen wann es kaputt geht und ab welcher Tiefer der Mensch niemals es nach oben schaffen kann) entwickelt.. soviel zum medizinischen Teil, was andere Menschen (unter anderem Juden, Zigeuner..) ertragen mussten .. --185.51.85.16 23:53, 7. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Selbst wenn es solche Erkenntnisse gäbe, wären sie immer noch wissenschaftlich wertlos, weil die Reproduzierbarkeit eines Experiments nach modernem Wissenschaftsverständnis unabdingbar ist. Aber da wurden sowieso durch die Bank keine brauchbaren Erkenntnisse gewonnen. Obwohl die Nazi-Ärzte (wie Mengele) in ihren Möglichkeiten, an KZ-Insassen Menschenversuche vorzunehmen, eine nie dagewesen Chance für die Medizin erblickten, die unbedingt genutzt werden müßte (O-Ton Mengele: „Die gibt es nie wieder, diese Chance“) – haben sie praktisch nur sadistisches dummes Zeug angestellt. Der Artikel Josef Mengele ist da allgemein ganz aufschlußreich. Aber auch zum Beispiel die immer wieder angeführten Unterkühlungsexperimente in Dachau waren Schrott:

This review of the Dachau hypothermia experiments reveals critical shortcomings in scientific content and credibility. The project was conducted without an orderly experimental protocol, with inadequate methods and an erratic execution. The report is riddled with inconsistencies. There is also evidence of data falsification and suggestions of fabrication. Many conclusions are not supported by the facts presented. The flawed science is compounded by evidence that the director of the project showed a consistent pattern of dishonesty and deception in his professional as well as his personal life, thereby stripping the study of the last vestige of credibility.

(Und der letzte Satz ist noch zurückhaltend formuliert.) Wir wollen mal den Nasa-Astronauten wünschen, daß sie nicht in Raumschiffen sitzen, die man aufgrund derartiger Forschung konstruiert hat. --sko (Diskussion) 01:02, 8. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Erfahrene Ingenieure führen grundsätzlich eigene Versuche durch. Wissenschaft dient da nur der groben Abschätzung, welche Ideen von vorneherein aussortiert werden müssen. -- Janka (Diskussion) 01:11, 8. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Nein, wertlos sind sie nicht, sondern im Gegenteil sogar unersetzlich, eben weil man solche Experimente heutzutage nicht wiederholen kann. "Reproduzierbar"im wissenschaftichen Sinne sind sie zwar, aber die gewandelte Ethik steht dem entgegen. Klar waren auch einige Pflaumen dabei, aber vieles war auch aussagekräftig und wurde weiterverwendet. Wenn der Mengeleartikel das unterschlägt, ist das POV. Mengeles Vorgehen war zweifelsfrei menschenverachtend, aber seine Forschungsergebnisse waren teilweise durchaus tragfähig. Das eine schließt das andere keineswegs aus. Hochschulprofessoren zur Medizingeschichte können sowas bisweilen versachlichend darstellen. Die Nazis waren, nüchtern betrachtet, in vielen Dingen ziemlich effektiv. --84.59.22.173 01:20, 8. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Erzähl uns doch mal ein Beispiel für die „durchaus tragfähigen Ergebnisse“ aus Mengeles KZ-Zeit. --sko (Diskussion) 02:18, 8. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Wer ist „uns“? Ich brauch' keins, was 84.59.22.173 meint verstehe ich gut. --87.163.95.253 14:15, 8. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich rechne auch nicht damit, daß eines kommt. --sko (Diskussion) 15:15, 8. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Was er meint, verstehen wir schon; es geht "nur" darum, ob er es belegen kann. --Eike (Diskussion) 15:47, 8. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich bin auch gespannt auf die Belege für die Weiterverwendung der "wissenschaftlichen" Erkenntnisse aus den NS-Menschenversuchen (ich spreche nicht von den im Zuge der Versuche hergestellten Präparaten!). Spätestens bei dem NASA-FAll sollte klar sein, dass diese Erkenntnisse völlig unbrauchbar waren. Mag sein, dass die NASA die Versuche ausgewertet hat, dass sie auch die Ergebnisse als Basis ihrer Forschung verwendet hat kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Man muss sich nur klar machen, was ein KZ-Häftling der 1940er Jahre mit einem Astronauten der 1960er Jahre zu tun hat: so gut wie nichts.
Die KZ-Häftlinge waren mehrheitlich durch jahrelange Mangelernährung, Deportationen, Diskriminierung und Misshandlungen körperlich entkräftete Menschen, die sich in der psychisch so ziemlich extremsten Situation befanden, in der sich ein Mensch überhaupt befinden kann: mit einem qualvollen, vorsätzlich durch andere Menschen herbeigeführten Tod vor Augen.
Die Astronauten waren dagegen einwandfrei ernährte, durchtrainierte Menschen, die sich den bevorstehenden Belastungen bewusst aussetzten und darauf durch ein Team von Ärzten und Psychologen (oft jahrelang) vorbereitet wurden.--92.229.39.22 22:55, 8. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Die Forschung an Menschen geschah nach wissenschaftlichen und reproduzierbaren Methoden, nach einer Selektion, die Versuchspersonen wurden nicht zuvor Mangelernährt oder durch Überarbeitung geschwächt, wurden zuvor auf Krankheiten untersucht in verschiedene Gruppen eingeteilt nach Körperbau, Alter und Geschlecht. Man kann somit die Ergebnisse sehr wohl auf heutige Menschen übertragen. Eine Waage und Maßband hatten die früher auch schon. Für sehr viele Substanzen wurde LD50, LD75 (tödliche Dosis), LD99 (sicher tödliche Dosis) und LD100 (absolut tödliche Dosis) bestimmt. Und es wurde auch der Wert auf das Körpergewicht umgerechnet. Das erste Malariamedikament wurde gewonnen, indem man tausende Häftlinge mit Malaria infizierte und an diesen hunderte von Substanzen ausprobierte. Die Drucktests wurden durchgeführt um zu wissen, ab welcher Höhe man Druckkabinen in Flugzeugen braucht, ab welcher Tiefe man Menschen aus U-booten aussteigen lassen kann, wie lange ein Mensch bei welcher Wassertemperatur überlebt etc. Alles das brauchte man in der Raumfahrt, beim Extrembergsteigen, beim Flugzeugbau, Beim U-Bootbau, bei der Berechung von Dekompressionszeiten etc. etc. Alles wofür heute Tierversuche gebraucht werden, wurde am Menschen gemacht.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 00:41, 11. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Die meisten der in Konzentrationslager deportierte Menschen hatten vorher jahrelang in Ghettos gelebt, zudem war die Nahrungsmittelversorgung damals schon für Nicht-Verfolgte schlecht. Selbst für die besonders gut behandelten KZ-Häftlinge war die Nahrungsmittelversorgung deutlich schlechter als es sie heute für durchschnittliche Bewohner von Industrienationen ist. Von der psychologischen Belastung der damaligen Opfer und dem Traning für Extremsituationen seitens der heute sich Extremsituationen aussetzenden Personen ganz zu schweigen.--92.224.196.195 18:36, 13. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ja, du hast wohl recht, man müsste diese Versuche nochmals an guternährten Menschen durchführen, damit sich die Werte verifizieren lassen. Heutzutage macht man die Menschenversuche lieber irgendwo in Afrika oder in einem Flüchtlingscamp mit wohlernährten Flüchtlingen, in Europa lassen sich ja kaum noch welche freiwillig auf sowas ein.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 20:38, 13. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Nicht ganz. Medizinische Versuche niederer Art werden inzwischen vor allem in Indien + Umland durchgeführt. Da könnte man vermutlich auch solche Experimente noch wiederholen, aber man könnte das nicht veröffentlichen, ohne strafrechtlich verfolgt zu werden. Da nun die Versuche damals zwar nicht an perfekt konstituierten Versuchspersonen durchgeführt wurden, die Ergebnisse aber ausreichend zweckdienlich sind und alle Anschlußexperimente sich darauf beziehen, gibt es keinen ausreichenden ökonomischen Anreiz für eine Wiederholung, weil es keinen nennenswerten Mehrwert geben würde, da lohnt es - anders als bei Wirtschaftskriminalität - nicht, sich dem Risiko einer strafrechtlichen Verfolgung auszusetzen. --88.68.25.170 14:30, 15. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das erste Malariamedikament heißt ja wohl Chinin und ist seit Jahrhunderten bekannt. Und Atebrin und Plasmochin gab es auch schon länger. Was die Deutschen im Krieg entwickelt haben, war Sontochin, und dabei ging es auch verbrecherisch zu. Aber man hat ganz sicher nicht „hunderte von Substanzen“ ausprobiert, weil man nämlich in den 40ern bezüglich Malaria-Chemotherapie schon lange nicht mehr völlig im Dunkeln tappte. --sko (Diskussion) 23:41, 15. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Substanzen können schon sehr lange bekannt sein, sagen wir mal seit den Ägyptern, es kommt aber darauf an festzustellen, ob und wie stark sie wirksam sind. Mein Vater traf einen in Israel, der Teilnehmer des Malariaprogramms war und absichtlich infiziert wurde.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 13:48, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ob und wie stark Chinin wirksam ist, hat man bereits im 17. Jahrhundert festgestellt. Es sind im 3. Reich allerdings im großen Maßstab Menschen durch unfreiwillige Malariainfektionen in Lebensgefahr gebracht worden, ganz schlimme Sache, zumal Malaria, wie gesagt, damals schon lange nicht mehr unbehandelbar war. --sko (Diskussion) 11:38, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Sie bewegen sich ja den ganzen Tag. --89.144.220.229 19:11, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Selektive Wahrnehmung --Lidius (Diskussion) 19:16, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

(BK)Das erklärt Dir der Artikel selektive Wahrnehmung in epischer Breite. --Rôtkæppchen₆₈ 19:16, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ganz so einfach ist es nicht. In "epischer Breite" kann man auch diverse Faktoren anführen, warum bestimmte Berufe häufiger von Dicken ausgeübt werden. Das beginnt mit der Selektion bei der Anstellung (dick = dumm), über das vermehrte Vorkommen von Depressionen (Frustfraß) bei geringqualifizierten, bis hin zur Verbindung zwischen Dopaminmangel und Fettleibigkeit, die zumindest einen Teil der Vorurteile gegenüber Dicken zu bestätigen scheint. --88.68.27.22 19:34, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Meine selektive Wahrnehmung bei Reinigungskräften sieht so aus, dass das von meinem Chef beauftragte Gebäudereinigungsunternehmen überwiegend undicke Reinigungskräfte zu uns delegiert, meistens junge Migrantinnen aus wirtschaftlich schwächeren EU-Ländern unterschiedlicher Himmelsrichtung. Die drei Vorgängerunternehmen (selber Geschäftsführer, drei verschiedene Firmen) waren Familienunternehmen und haben immer dieselben Leute geschickt, von denen ich niemand als dick, aber auch nicht alle als schlank bezeichnet hätte. --Rôtkæppchen₆₈ 19:45, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das könnte ebenso eine selektive Auftragsvergabe seitens des Geschäftsführers sein, wenn dieser vorzugsweise solche Firmen anheuert, die überwiegend "junge Migrantinnen aus wirtschaftlich schwächeren EU-Ländern unterschiedlicher Himmelsrichtung" beschäftigen. Vielleicht möchte der keine dicken Putzfrauen in seiner Firma rumlaufen sehen. --20:04, 14. Jun. 2015 (CEST) (ohne Benutzername signierter Beitrag von 88.68.27.22 (Diskussion))

Auf die Auswahl der Reinigungskräfte hat der Auftraggeber keinen Einfluss. Er kauft nur die Dienstleistung. --Rôtkæppchen₆₈ 20:14, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

<quetsch>Das ist korrekt, aber der sieht ja und weiß daher, wen die Firma beschäftigt. --88.68.27.22 20:37, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Im Übrigen gab es ja vor ein Paar Jahren eine Kinderstudie, die besagte, dass es keinen Zusammenhang zwischen Bewegung und Gewicht gibt - wohl aber einen umgekehrten. Bewegungsmangel verursacht keine Fettleibigkeit, sondern Fettleibigkeit verursacht Bewegungsmangel (http://www.spiegel.de/gesundheit/sex/kinderstudie-bewegungsmangel-keine-ursache-von-fettsucht-a-844048.html ).--Alexmagnus Fragen? 20:23, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Unsere Reinigungskraft auf der Arbeit ist Mitte 50, gertenschlank und Dr. med. vet. mit russischem Universitätsabschluss, die das Arbeitsamt schulterzuckend zum Putzen geschickt hat. Und das macht sie bei uns seit über acht Jahren tadellos. Ihr polnische Urlaubsvertretung ist regelrecht mager. --Tröte just add coffee 20:25, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ein ähnliches Schicksal könnte die auch in früherem Alter ereilen. Einer guten Freundin von mir, ebenfalls mit russischem Migrationshintergrund, versuchte das Arbeitsamt, das Studium auszureden und sie zum Putzen zu schicken (sie hat gerade ihr Abitur gemacht zu dem Zeitpunkt - mit 23, da ihre russischen Studienjahre nicht anerkannt wurden). Zum Glück blieb sie hartnäckig und hat erfolgreich studiert :-) --Alexmagnus Fragen? 20:34, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Fragwürdige Studienaussagen zu anderen Themen und Einzelbeispiele aus dem persönlichen Umfeld vermögen diese Frage sicherlich nicht zu beantworten. --88.68.27.22 20:37, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich halte die Frage für beantwortet. Sie sind nicht immer dick. an-d (Diskussion) 20:42, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Wieso "zu anderen Themen"? Die Frage war ja "sie bewegen sich ja"... Und die Studie sagt, die Bewegung hat mit Gewicht nichts zu tun. Irgendwo habe ich mal einen Artikel gesehen, der aus chemischer Sicht erklärte, warum man im Fitness-Studio Gewicht verliert. Es ist nicht die Bewegung. Es ist die *Atmung*. Ob Putzfrauen beim Putzen anders atmen als bei sonstigen Aktivitäten, bezweifle ich.--Alexmagnus Fragen? 20:46, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Nein, das sagt die Studie nicht in der allgemeinen Form. Vermutlich sagt sie nicht mal sowas ähnliches, aber mangels funktionierendem Link, bzw. Originalstudie läßt sich das nicht nachprüfen. Ist auch völlig wurscht, da es unzählige Untersuchungen von Sportwissenschaftlern und Medizinern gibt über den Zusammenhang zwischen Bewegung und Körpergewicht. Das hat auch mehr mit Physik zu tun als mit Chemie, denn es ist eine Umwandlung von chemischer Energie (Fett) in kinetische Energie (Bewegung). Dein Biolehrer kann Dir das erklären. Die Atmung schafft lediglich den für die Fettverbrennung benötigten Sauerstoff herbei und entsorgt die dabei entstehenden gasförmigen Abfallstoffe. --88.68.27.22 23:27, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Wissensfrage, wo bist du?? 146.52.45.108 21:16, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Doch, es ist eine Wissensfrage. Sie ist nicht unberechtigt. Putzen ist kein gut bezahlter Beruf. Billiges Essen heute enthält eben keine Nährstoffe, sondern nur Kalorien und Geschmacksverstärker. Wer putzt wird sich wohl sonst auch um vieles selbst kümmern müssen. Da führt auch zu unregelmäßigem essen. Glücklich sind viele damit nicht. --Hans Haase (有问题吗) 22:13, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Sorry, Kalorien sind Nährstoffe. --Rôtkæppchen₆₈ 22:15, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Nährstoffe oder Nährstoffe, sonst würde alles denselben Preis haben. --Hans Haase (有问题吗) 22:44, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Meine Putzhilfen, waren durchweg schlank und eher jüngeren Datums--Markoz (Diskussion) 22:21, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Wobei es erst dann eine Wissensfrage wird, wenn geklärt ist, ob die Prämisse nicht Humbug ist. Und bei den letzten fünf Putzkräften mit denen ich zu tun hatte, waren vier relativ normal gebaut und eine sehr schlank. Ich würde die Prämisse in Abrede stellen und warte noch auf belastbare Daten, dass das anders ist. -- southpark 23:20, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

"Sorry" Rotkappe, Kalorien sind keine Nährstoffe, genauso wenig, wie Liter keine Flüssigeit ist. Kalorie ist eine Maßeinheit für Energie. --88.68.27.22 23:27, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Klar hast du recht. Aber auch unter Berücksichtigung dieser Tatsache ist Hans Haases Satz falsch, egal ob mal Kalorien pars pro toto für Substanzen mit physiologischem Brennwert verwendet oder nicht. Der Begriff Nährstoffe umfasst Mikronährstoffe (Vitamine Spurenelemente, sekundäre Pflanzenstiffe) und Makronährstoffe (Substanzen mit physiologischem Brennwert wie Proteine, fette Fette und Saccharide). --Rôtkæppchen₆₈ 23:44, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Der Satz ist nicht falsch, denn man versteht recht gut, was er meint. Solcherart Formulierungen sind häufiger anzutreffen ung grenzen "leere Kalorien" gegen "qualitativ hochwerigere Nährstoffe" ab. --88.68.25.170 14:49, 15. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Für SP in 2 min fix gegoogelt: Dick und Doof Studie der OECD. --88.68.27.22 23:36, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Und der ABschnitt speziell zu Putzmenschen steht da wo? -- southpark 08:24, 15. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Den braucht es nicht. Die Aussage ist ganz klar, daß Frauen mit niedrigem Bildungsstand häufig übergewichtig sind. Da Putzfrauen im mittel einen niedrigen Bildungsstand haben, läßt sich das Studienergebnis insoweit übertragen, als es notwendig ist, um die Beobachtung des Fragestellers als Grundlage für eine Beantwortung seiner Frage in betracht zu ziehen. --88.68.25.170 14:49, 15. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Die Sache mit dem niedrigen Bildungsstand ist wieder selektive Wahrnehmung. Oben werden Beispiele für gebildete Putzfrauen angeführt. Tatsächlich scheint es eher ein Problem deutscher Behörden und Arbeitgeber zu sein, ausländische Bildungsabschlüsse angemessen anzuerkennen. Dazu kommen Xenophobie und die immer noch existierende Benachteiligung des Geschlechts wegen und schon landen Frauen mit ausländischem Bildungsabschluss in Gebäudereinigungsjobs. --Rôtkæppchen₆₈ 15:18, 15. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Jetzt wird es wirklich albern. Du stellst einzelne Gegenbeispiele über die breite Masse: Das ist selektive Wahrnehmung. Der im mittel niedrige Bildungsstand von Putzfrauen ist Realität und gilt gleichermaßen für alle Tätigkeiten, die eine geringe Qualifikation erfordern. Die Migrantenfrage spielt hierbei nur am Rande hinein und hat nichts mit der obigen Frage zu tun. --88.68.25.170 15:41, 15. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Hast Du Belege für einen „im mittel niedrige[n] Bildungsstand von Putzfrauen“? --Rôtkæppchen₆₈ 15:58, 15. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

<quetsch> Kein Mensch macht eine Studie, um etwas allseits bekanntes und leicht zu schlußfolgerndes zu beweisen. --88.68.25.170 22:28, 15. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Danke. --Rôtkæppchen₆₈ 23:02, 15. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Im Standard-Artikel wird auch gesagt, dass die Personen mit niedrigerem Bildungsniveau signifikant häufiger Raucher sind. Wenn diese Gruppe aber gleichzeitig dicker ist, dann kann man die Schlussfolgerung ziehen: Rauchen macht dick. Bildungsferne Schichten gehen auch relativ gesehen seltener wählen: Nicht-Wählen macht dick. Ach Statistik ...--Optimum (Diskussion) 19:32, 15. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Die verallgemeinerung ist schwierig. Mal als Beispiel: die These, dass Formel-1-Rennfahrer im Schnitt viel wiegen, kann man auch nicht damit belegen, dass Männer im Schnitt mehr wiegen als Frauen und alle Formal-1-Fahrer Männer sind. Putzmenschen sind statistisch überwiegend:

schlecht bezahlt, was statistisch für mehr Gewicht spricht

Frauen, was statistisch für einen besseren BMI spricht als bei Männern

Nichtdeutscher Herkunft, was - wenn man Sozialstruktur berücksichtigt - für weniger Gewicht spricht

Körperlich sehr aktiv, was statistisch für weniger Gewicht spricht.

Welcher dieser Einflussfaktiren (und welche anderen, die hier nicht drinstehen) nun welchen Einfluss haben, wissen wir nicht. Du kommst von einer großen Übermenge und deren statistischen Werten nicht sauber auf eine dezidierte Untermenge davon. -- southpark 19:57, 15. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

So, Punkte nachgezählt, das geht wohl an mich. Also: Deine Auflistung ist recht hübsch, Dein letzter Satz ist natürlich richtig. Allerdings geht es hier nicht um einen sauberen Beweis der Richtigkeit der Annahme des Fragestellers. In dieser absoluten Formulierung (immer) kann das ohnehin nicht gelingen. Aber das, was er wohl meint, ist daß Putzfrauen häufig dick sind, und daß einen dieser Umstand angesichts der körperlich anstrengenden Arbeit verwundern mag und das ist mMn durchaus nachvollziehbar. Nun finden es einige hier wichtig, zunächst zu klären, ob diese Annahme zutrifft. Ich meine, es wurde hinreichend deutlich gemacht, daß diese Annahme nicht ganz unvernünftig ist, so daß es genehm sein sollte, sich um eine Beantwortung der Frage zu bemühen. Da es in den Bereichen Sozialwissenschaften und Medizin einige Forschung in diesem Umfeld gibt, kann man dazu durchaus vernünftige Vorschläge unterbreiten. --88.68.25.170 22:28, 15. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das widerspricht sich. Entweder ist die Annahme, dass Putzfrauen häufig dick sind, nicht ganz unvernünftig, dann gibt es keinen Grund zu fragen, warum das so ist. Oder die Annahme ist eben doch nicht so vernünftig, da sie ja der Tatsache widerspricht, dass Putzfrauen sich den ganzen Tag bewegen (laut Fragesteller).

Ich denke, die Vorredner haben recht: Bevor man die Frage sinnvoll stellen und beantworten kann, warum Putzfrauen häufig dick sind, muss man klären, ob Putzfrauen häufig dick sind. Und da gab es einigen Widerspruch. Es widerspricht übrigens auch meiner Erfahrung. --Digamma (Diskussion) 22:48, 15. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Nein, da widerspricht sich nichts. Das eine ist eine Vermutung über das auf Beobachtungen basierende Bestehen eines Zusammenhang ("Putzfrauen häufig dick"). Das andere ist eine Frage nach möglichen Ursachen für diesen Zusammenhang. Sofern man die Vermutung über den Zusammenhang gelten läßt, was die von mir verlinkte OECD-Studie nahelegt, ist die Frage nach den Ursachen dafür gültig. Putzmänner sind übrigens nach meiner Beobachung eher normalgewichtig bis schlank, was ebenfalls zur Studie passen würde. Vermutungen sind übrigens eine wissenschaftlich anerkannte Kategorie, daran ist nichts verwerfliches. Es gibt weit mehr unbewiesene, als bewiesene Zusammenhänge. --88.68.25.170 23:33, 15. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das sind die Hausdamen. Putzfrauen sind nicht dick. Und Hausdamen bewegen sich auch nicht soviel, wie Putzfrauen. Gastgewerbe#Arbeitsbereiche_auf_der_Etage_.28Housekeeping.29 --217.84.82.30 23:37, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Hamwa das geklärt: Dicke Putzfrauen sind in Wirklichkeit Hausdamen, die nicht selber putzen, sondern bloß die dünnen Putzfrauen herumscheuchen. Komisch nur, das so viele Betriebe sich Hausdamen für ihre Büroräume leisten. --92.212.6.158 14:46, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Man liest ja oft, dass in Tanzkursen ein Frauenüberschuss besteht. Meine Erfahrung ist aber, dass da praktisch immer ein Männerüberschuss ist. Ich frage mich, ob sich das generell geändert hat in den letzten Jahren, oder ob das regionale Besonderheiten sind. Zumindest bei Anfängertanzkursen für Standard und Latein wird der Männerüberschuss oft dadurch erklärt, dass die Frauen oft schon während der Schulzeit einen Tanzkurs absolvieren und später deshalb überwiegend Männer die Anfängertanzkurse besuchen. Diese Erklärung kann man aber z. B. Salsatanzkurse nicht anwenden, denn Salsa tanzt man ja während der Schulzeit eher nicht. 85.212.22.136 20:43, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich weiß nicht, ob man's pauschalisieren kann, aber mir sind schon mehrere Männer begegnet, die hofften, in einem Salsakurs eine Partnerin zu finden. Warum auch immer sie glaubten, gerade dort erfolgreicher zu sein als anderswo. Wenn das ein allgemeines "Geheimrezept" ist, dann stimmt's natürlich irgendwann mit der Frauenquote dort nicht mehr. --Xocolatl (Diskussion) 21:01, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Warum? Es fallen doch dann immer ein Mann und eine Frau weg, oder? --MannMaus 22:07, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Also, wenn einer seine eine Partnerin gesucht und gefunden hat. --MannMaus 22:08, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

(BK) Wenn viele Männer da hingehen, um Frauen zu finden, aber wenige(r) Frauen da hingehen, bleiben, egal ob sich nun viele oder wenige oder gar keine Pärchen finden, Männer übrig;-) Im übrigen ist das alles nur TF, ich glaube auch kaum, dass das eine wirkliche Wissensfrage ist. --Xocolatl (Diskussion) 22:17, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Wenn Du eine Veranstaltung suchst die Frauenüberschuss hat, dann geh mal zu einem Eisenschmiedekurs. Das hat ein Freund von mir gebucht und war der einzige Mann unter 8 Frauen! Meine Vermutung ist, dass zuviele mit Hahn im Korb Phantasien zum Tanzkurs antreten, da geht es dann nicht ums tanzen oder schmieden sondern nur ums balzen..und das wollen sehr viele--Markoz (Diskussion) 22:15, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Nee, ich such nicht eine Veranstaltung mir Frauenüberschuss. Ich bin in den Tanzkursen immer mit Tanzpartnerin am Start. Es nervt mich aber, dass die Partner durchgetauscht werden und man(n) durch den Männerüberschuss immer wieder aussetzen muss. Bitte jetzt nicht irgendwelche "Lösungen" wie Paartanzkurs anbieten - das ist mir alles klar. Ich wundere mich halt nur über die Diskrepanz zwischen den alltäglichen Erzählungen und der Ist-Situation. 85.212.62.122 22:18, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das war auch wohl nicht gemeint. Damit war, glaube ich, auch mehr ich gemeint. Das war auch nur eine Erklärung - Kurs mit "Männerthema" - Frauen melden sich, um Männer zu finden - Kurs mit "Frauenthema" - Männer melden sich, um Frauen zu finden. --MannMaus 22:26, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

dito--Markoz (Diskussion) 22:44, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Aktuell ist gerade Zumba (Aerobic reloaded) bei den Mädels in statt Paartanz. -- Janka (Diskussion) 22:36, 14. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Wieviele Anfängertanzkurse machst du eigentlich, damit du da halbwegs belastbare Zahlen hast? -- southpark 08:23, 15. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Zwei Standard-und-Latein-Anfängerkurse im Rahmen des Hochschulsports an unterschiedlichen Hochschulen, außerdem noch (zurzeit) ein Salsakurs in einem Tanzverein. 85.212.22.136 08:47, 15. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ist tatsächlich schwer, zu dem Thema irgendwas zu finden, was mehr ist als anekdotischer Anscheinsbeweis. Um die auch mal ins Feld zu bringen: die einzigen Kurse, die ich gemacht habe, waren Paartanzkurse und da war die Zahl der reinen Männer- und Frauenpaare zufällig immer gleich. Laut Tanzschule ist es aber deutlich schwere einen Führenden zu finden als eine Geführte. Die einzige Angabe, die mehr ist als persönliches Erfahrungswissen ist das Klagen der Tanzschulen im Rhein-Main-Gebiet, dass Männer fehlen. Für eine echte Verallgemeinerung ist das aber auch noch eher schwach. -- southpark 10:54, 15. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das zeigt aber, dass das wohl durchaus regional stark unterschiedlich sein kann. Ich wohne im Rhein-Neckar-Gebiet und dort ist wie gesagt Männerüberschuss in den Tanzkursen. Auch nicht ganz unerheblich ist vielleicht, dass der Artikel fünf Jahre alt ist. Vielleicht ist das auch zeitlich stark schwankend? 129.13.72.198 13:01, 15. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Es haben doch sicher hier noch mehr Leute Tanzkurse gemacht. Wie sind denn die Erfahrungen von anderen (am besten mit Angabe der Region und, wielange der Tanzkurs schon her ist)? 129.13.72.198 10:03, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

In der Region Freiburg, ob Salsa oder Standard, gibt es immer Frauenüberschuss. Der wird dann möglichst mit sogenannten Gastherren aufgefüllt. --92.202.42.41 18:23, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Der Frager hängt in Tanzkursen an der TU in Aachen oder Karlsruhe rum und wundert sich ...--129.13.72.196 08:57, 22. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich habe versucht hier zu fragen aber kann mir evtl hier jemand antworten ob die Gallaktischen und die Infrarot Cirrus Wolken das gleiche sind?--Sanandros (Diskussion) 09:25, 16. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Nach kurzem Blick in die Literatur würde ich sagen, ja, siehe z.B. bei Binney & Merrifield, S. 24. "Infrarot-Cirrus" ist ein mehr phänomenologischer Begriff, der die diffuse Infrarot-Emission in IRAS-Aufnahmen meint, während "Galaktischer Cirrus" das Objekt selbst bezeichnet, also Staubwolken insbesondere bei hohen galaktischen Breiten, ober- und unterhalb der galaktischen Scheibe (und somit meines Erachtens der lemmawürdigere Begriff ist). --Wrongfilter ... 12:02, 16. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

@Wrongfilter: Also würdest du ein redirecit befürworten?--Sanandros (Diskussion) 12:05, 16. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Redirect wohin? Meinst du "Verschieben"? Der Artikel Infrarot-Cirrus ist ziemlich schlecht und gehoert eigentlich neu geschrieben. --Wrongfilter ... 12:10, 16. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich meinte redirect von Galaktische Cirrus Wolken auf Infrarot Cirrus. Dass der Artikel verbessert werden solle weiss ich aber das solte am besten ein Physiker machen.--Sanandros (Diskussion) 17:01, 16. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

@Wrongfilter:--Sanandros (Diskussion) 03:28, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Hallo, vielleicht bin ich kein guter Googler, aber ich finde keine Antwort auf die Frage, wie man den Bereich am Haus zwischen Traufe und Hausaußenwand nennt? Also z.B. das, was auf diesem Bild hier mit weißem Holz verkleidet ist? [1]

Viele Grüße und so!

Pelle

--62.224.111.140 13:09, 16. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Vielleicht hilft dir Kniestock weiter? --Schlesinger ^schreib! 13:12, 16. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Oder Dachüberstand. --Zinnmann d 13:13, 16. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich kenne das als Unterschlag.--Hinnerk11 (Diskussion) 13:33, 16. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ichplädiere für DachkastenTimm Thaler (Diskussion) 13:45, 16. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Drempel ist übrigens nicht identisch mit Kniestock. --Pölkkyposkisolisti 14:29, 16. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Nach unserem Artikel schon, ich kenne es ehrlich gesagt auch synonym. Aber darum geht's ja gar nicht. Drempel oder Kniestock sind vertikale Bauteile; wenn ich die Frage richtig verstehe, geht es um das weiß verkleidete Gebilde. Also ich kenne das nur unter Dachkasten. Timm Thaler (Diskussion) 16:05, 16. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Es ist prinzipiell ein Dachüberstand, der auch nur die Bretter auf den Sparren zeigen kann und dann schräg ist, oder wie hier als dachkasten (unten horizontal). --Hachinger62 (Diskussion) 17:09, 16. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Danke Euch! Dachkasten kann ich gut verwenden!

Pelle

62.224.111.140 18:04, 16. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Bei mir der Dachvorsprung.--Antemister (Diskussion) 22:22, 16. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich biete die Auskragung an. --Rôtkæppchen₆₈ 10:15, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich weiß nicht, was genau der Fragersteller meint. Die Verlängerung einer Außenwand um 800 bis 1200 mm (je nach Bundesland) ist ein Drempel, der ist immer statisch relevant. Wird diese "kleine Mauer" höher, dann ist es eine richtige Mauer. Kniestock ist ein architektonisches Element. Kniestock kann Drempel sein, muß aber nicht. Wenn kein Drempel existiert, im Geschoß innen jedoch eine vertikale Verkleidung in der unteren Ecke existiert, dann ist das ein Kniestock. Auskragung ist wieder was anderes ;) -Pölkkyposkisolisti 10:32, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Traufkasten? gibt auch ein Artikel Dachkasten da steht das würde auch Gesimskasten heissen --87.189.234.102 05:48, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Muss ich auf dem Titelblatt meiner Dissertation meinen zweiten und dritten Vornamen angeben? Sowohl aus layouttechnischen, als auch aus Privatsphäre-Gründen würde ich lieber nur meinen ersten Vornamen angeben. Die Promotionsordnung fordert lediglich, dass "Name und Geburtsort" des Doktoranden anzugeben sind. Elektrolurch Kontakt 16:49, 16. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Hallo und Nein. Solltest Du Dir dennoch unsicher sein, kannst Du Dein zuständiges Promotionsbüro anrufen, Grüße, --Ghilt (Diskussion) 17:09, 16. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Bei mir steht nur der erste Vorname. --Hachinger62 (Diskussion) 17:12, 16. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Da fällt mir ein ganz bekannter Mensch ein, der hat gaanz viele Vornamen und der hat auch einmal... weiß jemand zufällig, was der da geschrieben hat? --MannMaus 17:14, 16. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Frhr. --195.36.120.126 17:40, 16. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Danke. --MannMaus 18:15, 16. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Hat er das Titelblatt selbst geschrieben? --178.194.191.219 18:24, 16. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Shhhhht, das fällt unter das Geheimschutzabkommen mit den USA. --178.4.188.155 21:42, 16. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das glaube ich nicht. Das wäre ja das Einzige. --Kreuzschnabel 00:22, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Nö. Das hat der Setzer aus Guttis Perso abgeschrieben. --Rôtkæppchen₆₈ 06:43, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das ist auf jeden Fall nicht das Originaltitelblatt der eingereichten Dissertation, sondern nur das Titelblatt der veröffentlichten Version. Auf dem Originaltitelblatt muss ziemlich sicher stehen, dass es sich um eine Dissertation zur Erlangung des Doktorgrades der Universität Bayreuth handelt.

Zur Ausgangsfrage: Bei mir steht der zweite Vorname zwar im Perso, aber sonst nirgendwo, noch nichtmal auf dem Abiturszeugnis. --Digamma (Diskussion) 08:20, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Der Elektrolurch sollte seine Prämissen hinterfragen: Wird wirklich irgendjemand ausser den Gutachtern die Diss lesen? Gehören zweiter und dritter Vorname nicht zum geforderten "Name und Geburtsort"? Kann ein Wikipedia-Benutzer besser Auskunft geben als das Sekretariat seiner Uni (die er hier nicht angibt, so WZT kann man die Frage beantworten, was dort genau verlangt wird)? Gibt es wirklich weniger Gekicher über ihn, wenn Dritte seine Namensversteckaktion bemerken, als wenn sie alle Vornamen kennen (für die er ja nichts kann)? Fragen über Fragen. --178.194.191.219 09:24, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Zu 1: Ja, zu 2: das ist meine Frage, zu 3: wozu schlafende Hunde wecken?, zu 4: Was das angesprochene "Gekicher" angeht, rege ich an, dass du deine eigenen Prämissen hinterfragst. Elektrolurch Kontakt 09:43, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Dissertationen sind der eiserne Schatz einer Unibibliothek und sie werden sehr wohl gelesen, nur halt von Leuten, die an der vordersten Front in der Forschung stehen. --Giftzwerg 88 (Diskussion) 13:54, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Naja, mit Einschränkungen. Sofern die Dissertation nicht bahnbrechend war (was selten der Fall ist), sind zumindest in den Naturwissenschaften schon 10 Jahre alte Dissertationen nicht mehr lesenswert (im dem Sinne, dass man keine wertvollen Erkenntnisse daraus gewinnen kann). Dissertationen in Geisteswissenschaften kann man sowieso in der Pfeife rauchen, da üblicherweise nur jahrhunderte alte Erkenntnisse wiedergekäut werden. 129.13.72.198 15:19, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Der IP, die sich hier als Ruminantium outet, mein tief empfundenes Mitgefühl.

Aber zurück zum Fragesteller: Mich wundert, dass noch niemand die edelste Lösung vorgeschlagen hat. Nehmen wir an, Dein Name sei Johann Sebastian Balthasar Neumann (erfunden, aber nicht ganz), dann schreibst Du natürlich Johann S.B. Neumann auf den ledernen Einband. Übrigens auch auf die Visitenkarten (Du brauchst ja jetzt sowieso neue, die (und das neue Klingelschild) gehören zu den nicht zur Gänze unwillkommenen Kollateralkosten der Promotion...). Vorher fragen, ob die Uni das erlaubt. Dann aber ist es die absolut beste Lösung, die Dich auch in den Momenten interessant macht, in denen Du mal nicht so in Form bist. Pagliafieno (Diskussion) 19:58, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Hallo Elektrolurch, verbindliche Auskunft gibt Dir das Dekanat, Promotionsordnungen sind Fakultätsangelegenheit. Auf der Dissertation, d.h. den paar Abgabeexemplaren zur Bewertung durch die Gutachter sollte der Name mit dem Namen auf dem Antrag zur Eröffnung des Promotionsverfahrens und den weiteren Dokumenten (Führungszeugnis, eidesstattl. Erklärungen etc.) und, falls noch immatrikuliert, den Unterlagen der Uni übereinstimmen. Ob Du Deine weiteren Vornamen auf dem Titel der gedruckten Dissertation schreibst bleibt Dir überlassen, allerdings ist laut vielen Promotionsordnungen ein Lebenslauf im Anhang Pflicht, wenn die Diss im Selbstverlag veröffentlicht wird, und da gehört der vollständige Name rein. Kleiner Tip: wenn man einen Allerweltsnamen hat und eine weitere akademische Karriere anstrebt, können weitere Vornamen oder zumindest Initialien zur Unterscheidung enorm hilfreich sein. --Diorit (Diskussion) 07:57, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Lieber Elektrolurch, wenn du nicht die Eier hast, das einfach so zu machen, wie du es gut findest, dann solltest du vielleicht die Diss gar nicht abgeben. Selbstständiges Denken und Entscheiden. --129.13.72.198 22:09, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

In der Stadt sieht man öfters zwei Schilder mit dem Parkverbotsschild stehen und sowas wie „Ihr Nachbar zieht um. Bitte dann und dann diesen Bereich freihalten.“ Werden diese Schilder von der Umzugsfirma selbst aufgestellt, sobald der Termin vereinbart wurde? Und was passiert wenn um die Uhrzeit doch ein Auto im Bereich parkt? Wird es abgeschleppt? Danke

--176.4.122.13 06:51, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Bitte beachte, dass hier keine verbindliche Rechtsberatung erteilt werden kann! Bitte wende dich dafür an einen Rechtsanwalt oder an eine andere geeignete Stelle. Rechtlich interessierte Wikipedianer, oft Laien ohne juristischen Hintergrund, diskutieren mit dir jedoch gern auch über die rechtlichen Aspekte deiner Frage. Siehe dazu auch Wikipedia:Hinweis Rechtsthemen.

Wenn das bei der Stadt angemeldet ist darf abgeschleppt werden....--Markoz (Diskussion) 07:00, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Nicht nur das. Die Aufstellung der Schilder muss vorher genehmigt werden, siehe Sondernutzung#Straßenrechtliche Sondernutzung. --Rôtkæppchen₆₈ 07:06, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Du darfst das auch so absperren, Stühle selbst gemaltes Schild, daran brauch man sich aber nicht zu halten, du kannst da auch parken wenn das gemeldet ist, dann musst Du aber Adresse oder Telefonnummer hinterlassen. Du musst erst versuchen den Besitzer ausfindig zu machen, geht der nicht ans Telefon, kannste abschleppen.--Markoz (Diskussion) 07:09, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich hinterlasse immer meine Telefonnummer also grundsätzlich--Markoz (Diskussion) 07:10, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Nein, Du darfst keine Stühe und kein selbstgemaltes Schild verwenden. So etwas darf jeder parkplatzsuchende Autofahrer selbst abräumen. Ich habe das mehrfach erlebt, dass auch die Polizei derartige Absperrungen kommentarlos entfernt. --Rôtkæppchen₆₈ 07:17, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

dennoch darfst Du das so machen, ist in meinem Viertel üblich und wird in der Regel von den Anwohnern toleriert, mag illegal sein, die Nachbarn sagen Scheißegal - der zieht um und will Verwaltungskosten sparen...das respektiere ich! Denn irgendwann ziehe ich um und dann kannich mir das auch sparen.... so funzt Köln Ehrenfeld--Markoz (Diskussion) 22:41, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das ist halt der Unterschied zwischen Köln-Ehrenfeld und Stuttgart-Büsnau. --Rôtkæppchen₆₈ 22:43, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Hiesigenorts geht das so, weil unlängst gemacht: 1. Beim zuständigen Amt, hier (HL) Strassenverkehrsamt, Formular downloaden, ausfüllen, Brief oder Fax zurück. Zwei Wochen vorher. 2. Schilder selber besorgen und aufstellen (3 Tage vorher, meine ich) bzw. das organisieren. Bei der Strassenverkahrsbehörde wissen die, wer die verleiht. Der ganze Spass mit Gebühren und Entleihkosten war irgendwas bei 65,- €. Alternativ gibt es Rundum-Sorglos-Pakete von Umzugsunternehmen. 79.204.221.125 07:58, 17. Jun. 2015 (CEST) P.S.: Man bekommt das zuständige Polizeirevier mitgeteilt, die wiederum werden vorab vom Amt informiert und nur die veranlassen dann ggf. das Abschleppen.[Beantworten]

Ausserdem ist's auch noch mindestens eine Ordnungswidrigkeit (§ 33 (2) StVO, § 32 (1) StVO). Wie schon geschrieben wurde muss auch für umzugsunterstützende vorübergehende Haltverbote eine Genehmigung vorliegen (ist für VT leider nicht zu erkennen) und die Verkehrszeichen müssen mindestens 72 Stunden vorher stehen. Und: Wenn statt eines angeorneten Zusatzzeichens nur Zettel angeklebt werden ist die gesamte Anordnung nichtig (VG Bremen 2013, Az: 5K181/11). --nenntmichruhigip (Diskussion) 10:09, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

3 Tage halte ich für ziemlich kurzfristig. Da kann man ja noch nicht mal für eine Woche in Urlaub fahren (mit der Bahn z.B.) ohne das mein Fahrzeug plötzlich in einem zum Abstellzeitpunkt noch nicht vorhandenem Parkverbot steht. Wohl möglich noch mit Knöllchen und kosten für das Abschleppen. --Mauerquadrant (Diskussion) 11:49, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Wer sein Fahrzeug längere Zeit im öffentlichen Verkehrsraum abstellt, muss dafür sorgen, dass eine Vertrauensperson regelmäßig nach dem Fahrzeug schaut. [2] --BlackEyedLion (Diskussion) 12:54, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich glaube das muss er nicht, aber er muß blechen, wenn der Fall eintritt und das Fahrzeug abgeschleppt wird. Ist das eigene Risiko. Es dürfte nur anders aussehen, wenn das Fahrzeug gegen Gebühr geparkt wird oder auf dem eigenen oder gemieteten Grundstück steht.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 14:07, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das heißt wenn ich eine Woche weg bin, mein Nachbar in der Zeit umzieht, er mir eins auswischen will dann stellt er die Schilder genau an meinem Auto auf statt 10 Meter weiter. Oder wenn der Fahrer z.B. im Krankenhaus liegt? Hört sich für mich ziemlich einseitig an. Die Richter die über so was urteilen haben sicher ne Garage. --Mauerquadrant (Diskussion) 22:38, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Der Nachbar stellt die Schilder so, wie das Straßenverkehrs- oder Ordnungsamt es anordnet. Stellt er die Schilder anders, ist die ganze Sache nichtig. Das sollte auch im Bewilligungsbescheid des Amtes stehen. --Rôtkæppchen₆₈ 22:47, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

meiner Freundin ist das in Göttingen passiert 4 Wochen Urlaub, nach der ersten Woche werden Schilder aufgestellt in der zweiten Woche abgeschleppt = 2 Wochen kostenspieliges Dauerparken auf Abschlepphof (um die 700,- Euro) Widerspruch eingelegt seitens der Stadt statt gegeben worden, reiner Glücksfall hätten ihr auch noch Verwaltungskosten für den Widerspruch aufgebrummt werden können. P.S. War kein Umzug sondern städtische Kanalbauarbeiten--Markoz (Diskussion) 22:46, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Du rennst auch gerne in schwarz und mit Skimaske auf Demos rum, oder? Staat und Behörden sind nur zu deiner Schikane da, was?

Glaubst du die Stadt macht das zum Spaß? Natürlich kostet das Strafgebühren, und natürlich kriegst du die erlassen, wenn du glaubhaft machst, daß du in Urlaub warst und keine Ahnung hattest. Das ist kein Glück, das ist normal in einem wohlverfaßten Staat wie unserem. --129.13.72.198 22:23, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Die Schilder kannst Du beantragen - bezahlen - und aufstellen. Letztlich helfen sie Dir nichts, da geparkt wird. Div. Verluste solltest Du einplanen: Wenn so ein Schild steht, dann klauen die Dir weg, was weggeht. Eben weil so ein Schild zum Umzug herumsteht. IMHO Lebenserfahrung. Grüße --89.204.139.24 00:02, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

In was für einem asozialen Ghetto wohnst du? --129.13.72.198 22:23, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Verkehrsrechtliche Anordnung --79.240.43.127 10:20, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Woher stammt das lateische Zitat (?): Salve Caesar, morturi salutant ?

--2003:58:A966:1509:A1A5:6A47:9245:4CD7 08:35, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Im wesentlichen von einem auch von Winnetou geschätzten us-amerikanischen Dichter. Nächste Frage einfach in der Wikipedia nachschauen, das ist so ein Onlinedingens... Pagliafieno (Diskussion) 08:41, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ave Caesar, morituri te salutant. --Digamma (Diskussion) 09:05, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Die Antwort von Benutzer:Phi verstehe ich nicht. Was hat Winnetou mit dem lateinischen Zitat zu tun? --91.50.36.254 17:24, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Erstens ist sie nicht von mir und zweitens verstehe ich sie auch nicht. --Φ (Diskussion) 17:28, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich war's auch nicht, aber will's zu erklären versuchen: "...konnte also nicht nur lesen, sondern er besaß sogar Sinn und Geschmack für das Höhere. Longfellows berühmtes Gedicht in der Hand eines Apache-Indianers! Das hätte ich mir nie träumen lassen!" (Winnetou I, es geht um Hiawatha; von Longfellow ist auch Morituri salutamus; auf Letzteres kann man die Vorstellung zurückführen, das sei der übliche Gladiatorengruß an den Imperator gewesen). Grüße Dumbox (Diskussion) 17:41, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Danke. Ich glaube, dass Hiawatha in den deutschsprachigen Ländern nicht zur Schullektüre gehört und wohl auch privat selten gelesen wird. Daraus entstünde (und entsteht meiner Meinung nach) die etwas seltsame Situation, dass der jugendliche Leser von der Existenz Longfellows Werks zunächst aus dieser Winnetou-Szene erfährt (und dann hoffentlich in der Wikipedia nachschaut, worum es sich denn handle). Dass auch der vermeintlich römisch-imperiale Gruß vom selben amerikanischen Schriftsteller stammt, nun, das haut dann der subtilen May-Longfellow-Ironie noch den Kronkorken aus der Hand (oder so). Mehr war nicht gemeint. Pagliafieno (Diskussion) 22:24, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Soweit ich mich erinnern kann war die Position der Reiter bei Google immer gleich: Web, Bilder, Maps, Videos usw. Da ich oft nach Bildern suche stört es mich sehr, dass seit geraumer Zeit diese Reiter getauscht werden. Wenn ich nach einer Stadt suche, ist als zweiter Reiter "maps". Wenn ich nach Nachrichten suche, dann "news". Bei filmen sind dann "videos" etc. Kann man in den Einstellungen nicht feststellen, dass eine bestimmte Reihenfolge der Reiter immer beibehalten wird, egal wonach man sucht?

--46.114.75.226 09:36, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich denke, dieses Feature von Google kannst du nicht beeinflussen (es ist übrigens nicht bei jeder Stadt so). Ich suche auch oft nach Bildern, so dass ich mir in der Lesezeichen-Leiste meiner Browser einfach immer einen Link auf Google Bilder angelegt habe. --Neitram ✉ 11:22, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Nur als Hinweis: Sprechender finde ich https://images.google.de --Magnus (Diskussion) ^{für Neulinge} 11:34, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Schalte JavaScript ab. -- 134.3.38.213 12:26, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Oh, ich hab doch noch was gefunden: ein Userscript, mit dem der Reiter "Bilder" immer an zweiter Stelle bleiben soll. Ich habe das in Archive.org rausgesucht und verlinkt, weil es die Website userscripts.org nicht mehr gibt. --Neitram ✉ 13:38, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ein weiterer Hinweis: Noch rechtzeitig, bevor userscripts.org in die ewigen Jagdgründe entschwand, wurde der komplette Inhalt gespiegelt und ist jetzt als statischer Mirror erreichbar unter userscripts-mirror.org, das von Dir gefundene Skript dementsprechend unter userscripts-mirror.org/scripts/review/387822. Die dortige ursprüngliche Suche funktioniert nicht, man muss daher die entsprechenden Einschränkungsmöglichkeiten der externen Suchmaschinen nutzen. --Speravir 17:14, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Hallo, viele Wohnheime besetzen ihre freien Zimmer mit einer 50-50-Quote Männer/Frauen. Das ist zunächst mal nicht schlecht. Was ist aber, wenn die Hochschule, zu der solch ein Wohnheim gehört, durch z. B. technische Ausrichtung, ein Männer-Frauen-Verhältnis von 70% zu 30% hat; kann man es dann als diskriminierend ansehen, wenn aus einer a-priori bzgl. des Geschlechts unausgeglichenen Zahl eine Pari-Pari-Verteilung herausgenommen wird? Denn letztlich hat man als weibliche Bewerberin einen strukturellen Vorteil gegenüber männlichen Bewerbern, da z. b. bei 2 männlichen und einer weiblichen Bewerberin, was ja ungefähr der Geschlechterverteilung der Studenten entspricht, die weibliche Bewerberin statistisch gesehen immer genommen wird, von den beiden Männern aber immer nur einer. --129.13.72.198 15:02, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das dürfte gewollt sein, um das "Männer-Frauen-Verhältnis von 70% zu 30%" bei "technischer Ausrichtung" zu bekämpfen. Ob man das für vernünftig oder gerecht hält, ist IMHO keine Wissensfrage. --Eike (Diskussion) 15:11, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Hast Du einen Beleg für diese Behauptung? --188.107.207.93 15:24, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Dann hätte ich nicht den Konjunktiv verwendet. --Eike (Diskussion) 15:41, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Aha, also planloses herumraten, naja. Ob etwas "vernünftig oder gerecht" ist, ist zentraler Inhalt der Rechtswissenschaften und mithin sehr wohl eine Wissensfrage, aber wie ich sehe hast Du "IMHO" geschrieben, also war das wohl auch nur geraten. Allerdings werden hier Fragen gestellt und keine Rätsel aufgegeben. Belegbare Aussagen wären daher wünschenswert. --188.107.207.93 16:34, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Als Mann haben Sie wohl wenig Chancen auf Diskrimninierung zu klagen. Wenn umgekehrt an einer Pädagogischen Fakultät das Verhältnis 70:30 für Frauen ist, wird es eine solche Wohnheimregelung nicht geben.--80.129.161.137 16:53, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Dem wollte ich spontan widersprechen, aber hier steht Ähnliches. --Eike (Diskussion) 16:59, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Gut gemacht Eike: Du hast recherchiert bevor Du etwas behauptest. Dann waren all meine Bemühungen doch nicht ganz umsonst. --188.107.207.93 20:24, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Wenn das Geschlecht bei der Wohnplatzvergabe keine Rolle spielt, ist das keine Garantie dafür, das das Geschlechter-Verhältnis der Wohnheimbewohner, dem der Studenten entspricht. Vieleicht ist der Frauenanteil der Leute, die eine Wohnheimplatz haben wollten nicht 30% sondern nur 20%. Dan wären plötzlich männlicher Anwärter im Vorteil. Es ist halt die Frage welche Grundgesamtheit man ansezt. Mit 50/50 ist halt eine möglichen Grundgesamtheiten gewählt, nämlich die der Gesamtbevölkerung. So What? Catrin (Diskussion) 17:41, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Naja, wenn das Geschlechterverhältnis keine Rolle spielt, wird erst recht niemand wegen des Geschlechts benachteiligt, und das resultierende Verhältnis ist dann auch völlig egal. Aber am fairsten wäre imho, wenn man sich die Gesamtmenge der Bewerber zu einem bestimmten Stichtag hernimmt, das Geschlechterverhältnis bestimmt und dieses Verhältnis dann bei den Bewohnern anpeilt. Mir ist unklar, welche Rolle das Geschlechterverhältnis der Gesamtbevölkerung spielen soll. Gegenbeispiel: Kein Altersheim wird auf die Idee kommen, ein Geschlechterverhältnis von 50 zu 50 festzusetzen, schlicht und einfach deshalb, weil in der Generation 70+ die Männer immer weniger werden und 50/50 nicht annährend erreicht wird. 85.212.22.136 18:36, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

NMFÜ geht es bei der Gleichstellung nicht primär darum die Frauen genauso zu behandeln wie die Männer, sondern darum die Männer nicht besser zu behandeln. Eine Schlechterstellung wäre demnach o.k., ggf. sogar willkommener Ausgleich jahrhundertelanger Ungerechtigkeit. --2.244.57.162 19:02, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

"Eine Schlechterstellung wäre demnach o.k., ggf. sogar willkommener Ausgleich jahrhundertelanger Ungerechtigkeit." - *Mit flacher Hand an den Kopf klatsch*. Und ich dacht schon was ich vorher laß wäre trollig. --Airwave2k2 (Diskussion) 19:37, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich muss Airwave2k2 zustimmen. Jemand, der als männlicher Student ein Wohnheim sucht, wurde sicher nicht Jahrhunderte lange gegenüber weiblichen Studenten bevorzugt, bis zu dem Alter, in dem er das heim sucht, wurde er das wahrscheinlich noch gar nicht (in der Schule werden soviel ich weiß tendenziell eher Mädchen bevorzugt). Er kann nichts dafür, als Mann geboren zu sein. mMn gibt es nur eine Verfahren zur Platzvergabe, bei dem man wirklich sicher sein kann, dass es fair ist: "wer zuerst kommt". Heute werden oft Verlosungen mit Quotenregelungen bevorzugt, aber mMn sind die weniger fair, weil wenn die Verteilung der Angemeldeten nicht der Verteilung in den Quoten entspricht, wird eine Gruppe benachteiligt. Dazu kommt noch, dass die Verlosungen meist nicht öffentlich sind und prinzipiell leicht manipuliert werden können, daher die Gefahr von Nepotismus ist deutlich höher als bei "wer zuerst kommt". --MrBurns (Diskussion) 19:54, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Auch diese Frage würde sich vermutlich einfacher beantworten lassen, wenn nicht alle wild im Nebel stocherten, sondern wir genaue und präzise Bestimmungen eines Wohnhems/studentenwerks und ein paar Zahlen dazu haben. So muss man sich wieder die Hälfte zusammenraten und dementsprechend nebulös ist die Diskussion. -- southpark 20:04, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

"Dürfte gewollt sein" ist genauso Spekulation wie "irgendein Beamtenarsch hat's verpennt". Wir wissen es nicht. Southpark hat ansonst alles gesagt. Dem ist nichts hinzuzufüen. Außer vielleicht, dass es bedauerlich ist, wenn Hundehalter am Deich ihr Hunde nicht anleinen. Aber das ist ein anderes Thema. --Wir digitalisieren (Diskussion) 20:06, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ein Beispiel einer Frauenquote in einem Wohnheim ist z. B. hier nachzulesen, wobei mir bewusst ist, dass das Beispiel schlecht ist, da die Uni Frankfurt und alle anderen Frankfurter Hochschulen ein ausgeglichenes Geschlechterverhältnis aufweisen. 85.212.22.136 20:34, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

ALso laut dieser Statistik sind 24.000 von 42.000 Studierenden in ffm weiblich (~ 57%). Da wäre der Abschnitt unter Frauenquote lustigerweise eher männerförderlich. -- southpark 20:40, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Die Statistik betrifft nur die Uni Frankfurt. Du musst noch die restlichen Frankfurter Hochschulen und auch die Fachhochschule Wiesbaden dazunehmen, dann kommt man vermutlich auf 50/50. Aber wie gesagt, war eh ein schlechtes Beispiel. 85.212.22.136 20:53, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Und Spaßeshalber mal in Ilmenai (Männeranteil 75%) geschaut. Da steht nichts von Quoten: http://www.stw-thueringen.de/cms/upload/downloads/wohnen/Belegungsrichtlinien.pdf -- southpark 20:56, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Bei den Karlsruher Wohnheimen (~70% Männer an den Hochschulen dort) steht z. B. immer dabei Die Zimmer des Studierendennwerks Karlsruhe werden nach den in der „Benutzungsordnung“ bestimmten Kriterien, vor allem nach sozialen Gesichtspunkten vergeben. [3]. Bezeichnenderweise ist die Benutzungsordnung nicht online zu finden, aber von Bewohnern dort habe ich mir sagen lassen, dass "soziale Gesichtspunkte" heißt, dass dort auf 50/50 geachtet wird. 85.212.22.136 20:59, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Hm, die Abwesenheit der Benutzungsordnung ist ärgerlich. Andererseits, was irgendwelche Leute, die die Benutzungsordnung auch alle nicht kennen, so sagen, ist nach aller Lebenserfahrung keine verlässliche Quelle. Alles sehr unbefriedigend das. -- southpark 21:58, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Deine Lebenserfahrung scheint hierzu doch sehr sehr begrenzt zu sein! --89.204.139.54 02:58, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Um nicht alles zu glauben, was irgendwelche Leute so durch die gegend erzählen.. kann ich nur sehr anraten. Präzision, Mühe und Recherche sind die Zauberworte. -- southpark 22:18, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Es gilt die Benutzerordnung/Mietvertrag/oder was sonst unterschrieben wurde. Und zwar buchstabengetreu. Sorry - selbst erlebt, selbst studiert. Was bitte sollte sonst gelten?--89.204.139.54 02:33, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Soweit, zu Diskriminierung bei a-priori unausgeglichenen Verhältnissen sollte man mal die Kollegen, die grade studieren und auf der Suche nach Zimmer bzw. Zimmern in Wohnheimen waren bzw. sind befragen. --89.204.139.54 02:38, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Also: Um das Substrat der Disk bisher zusammenzufassen: Einheimische (auch lokal) haben es einfacher als Fremde (auch lokal - ein Sachse ist insofern ein Fremder in Heidelberg) Was soll dies also?--89.204.139.54 03:16, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das gibt es ja nicht nur an Wohnheimen, sondern auch an Unis selbst: Veranstaltungen mit Geschlechtsquote. Oder sogar ausschließlich für eines. Es gibt sogar ganze Studiengänge, für die das gilt. Auch gab es bei uns (Physik) sowas wie einen Nachhilfekurs nur für Frauen. Vergleichbares existierte es für Männer nicht. Auch gibt es bei den frauenlastigen Studiengängen keine speziellen Männerquoten oder -Förderungen (wahrscheinlich, weil sich bisher niemand dafür einsetzte). Bei Veranstaltungen/Kursen/Exkursionen mit Geschlechtsquote waren die 3 Frauen der 100 Studenten natürlich immer glücklich. Aber auch an der Schule hatten wir das, z.B. ein "Technik"-Projekt, bei dem nur weibliche Personen teilnehmen durften (war quasi eine Art Praktikum bei einer Firma, das sehr gerne auch von uns Jungs gemacht worden wäre). Die zugehörigen Kurse waren aber eher männerlastig (allgemein war Informatik/Physik eher bei Jungs und Bio/Sprachen eher bei Mädchen beliebt). Die Frage wäre also, wie weit das anders zu den Wohnheimen ist. Und wenn das mit den Heimen als Diskriminierung eingestuft werden würde, wie wäre das dann mit den anderen, die teils bewusst als Frauenförderung bezeichnet werden (damals in der Schule kamen wir Jungs uns sehr benachteiligt vor)? Wo zieht man die Grenze? Auch beim Wohnheim kann man argumentieren, man will es Frauen durch einfachere Wohnungsfindung erleichtern um die Quote der Uni zu verbessern. Wobei bei 50:50% es ja eigentlich zunächst nur in etwa dem Bevölkerungsschnitt entspricht und so betrachtet okay wäre. Eine abweichende Quote wäre wohl kritischer. --StYxXx ⊗ 04:40, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich glaub, da stecken auch wirtschaftliche Interessen dahinter: bei vielen typischen Männerberufen gibt es einen "Fachkräftemangel", daher versucht man mit solchen Aktionen, auch die Frauen zu motivieren und hofft, dadurch insgesamt mehr Studenten und Absolventen zu bekommen. In einigen Frauenberufen gibts das zwar auch (z.B. bei Pflegeberufen), aber da sind wahrscheinlich die wirtschaftlichen Interessen nicht so groß. Außerdem kann man Frauenförderung leichter verkaufen, vor Allem so lange Frauen im Schnitt weniger verdienen und Berufe von der Politik (und teilweise auch der Allgemeinheit) hauptsächlich nach den Verdienstmöglichkeiten bewertet werden. --MrBurns (Diskussion) 20:13, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Mit "Wer nicht jongliert, im Leben verliert." bin ich wohl schon nah dran, aber "struggle" kommt mir zuwenig durch und "verlieren" unterstellt - nicht zwingend, aber ein wenig - einen Wettkampf mit Gegner etwa, der in "struggle" alleine so nicht drin ist. Kriegt es jemand besser / ganz anders (zB mit "Jongleur" oder Reim auf anderes) schlagwortartig gereimt? Danke schon für! .. grüßt IP: --217.84.82.30 23:18, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Von was bzw. welchem Artikel schreibst Du eigentlich? --89.204.139.24 23:22, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Haha![s.u.] .. Eike? --217.84.82.30 00:30, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Hm? Die IP war nicht ich, falls du das meintest. Ich hab zwar schon mal was anonym gefragt, aber soweit ich mich erinnern kann noch nie anonym geantwortet. --Eike (Diskussion) 09:06, 18. Jun. 2015 (CEST) [Beantworten]

Ich glaube Dir.   (Es klang nur so - ganz unter uns Telepathen) ;o]=) --217.84.90.129 11:38, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

In diesem Fall nehme ich auch das "Haha!" zurück und bitte um Neuformulierung / Präzisierung der Rückfrage unter genauer Angabe ihrer Prämissen zum Zwecke ihrer (erst der Prämissen, dann der Rückfrage) Prüfung, danke! --217.84.90.129 11:43, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Vielleicht so: "Leben ist 'ne Quälerei, lebt man es ohne Trickserei." Das erscheint mir sinngemäß und es reimt sich. --188.107.207.93 23:32, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Für sehr kleine Werte vin „reimt sich“. Wir empfinden es als Reim, wenn zwei Wörter vom letzten betonten Vokal an gleich oder ähnlich klingen. Auf Trickserei reimt sich höchstens Quickserei, auf Quälerei andererseits Trälerei. Aber zwischen Trickserei und Quälerei kann ich keinen Reim erkennen – außer wenn man sie Tricksérei und Quälérei betont. --Kreuzschnabel 09:50, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

(BK)Eine weitere Bedeutung von "to juggle" ist "manipulieren". Bist Du sicher, dass hier "jonglieren" gemeint ist? --Optimum (Diskussion) 23:37, 17. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Die Zweideutigkeit ist in diesem Kontext wohl Absicht. Trickserei erscheint mir ein wenig harmlos, denn die übertragenen Bedeutungen von juggle - mislead, falsify - beschreiben Betrug. Ich schlage Gaunerei vor. -- Janka (Diskussion) 00:18, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Es geht unbedingt um richtiges Jonglieren. Jonglieren ist sozusagen die Hauptperson in dem Bonmot. Szeneüblicher Jonglier-jargon quasi. --217.84.82.30 00:20, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Kann es nicht doch sein, daß der Witz des Originals gerade in der Doppelbedeutung Jonglieren/Manipulieren liegt? Ich kann mir wirklich nicht vorstellen, daß die Doppelbedeutung nicht im Mittelpunkt steht. --188.107.207.93 00:30, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Kann es banal dann doch sein, dass es hier überhaupt keinen Witz gibt? Vom Rest mal ganz abgesehen. --82.113.106.29 01:20, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das deutsche Synonym ist "Sich regen bringt Segen".--79.232.202.206 01:34, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Nö! Warum? --89.204.139.54 02:42, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich glaube dir gerne, dass das ein szeneüblicher Spruch unter Jongleuren ist. Ich bin mir aber ebenso sicher, wie verschiedene Vorredner, dass es dabei um mehr geht, als nur "richtiges Jonglieren". Dass das Leben ein Kampf ist, ohne Spaß und Unterhaltung (vom lateinischen ioculator) leuchtet ein, oder ohne Trickserei und Mogelei (vom englischen to juggle). Aber das Leben soll ein Kampf sein, ohne in der Luft wirbelnde Objekte? Geoz (Diskussion) 09:00, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Wir kennen doch keinerlei Kontext. Wenn hier Jonglierkeulen verkauft werden sollen, dann ist das Leben halt ein Kampf ohne in der Luft wirbelnde Objekte. --Eike (Diskussion) 09:03, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Es gibt keinen Kontext ("Schlagwort", "Spruch", "Slogan" .. "Fußball ist unser Leben!", "Kinder an die Macht" .. es sollen da keine Fußbälle oder Macht verkauft werden). Der Kontext ist "Jonglieren, Jonglierszene, Jonglier-jargon". --217.84.90.129 11:57, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ok. Du hattest "Werbetexten" in die Überschrift geschrieben, deshalb hatte ich vermutet, es soll ein Produkt beworben werden. --Eike (Diskussion) 12:02, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ja, das war sehr dumm von mir, .. wollte damit Werbetexter ansprechen, und streng wörtliche Übersetzungen als Antwort, die die Eingängigkeit des Slogans uU verhunzen, vermeiden. .. Mann, ey! .. Ich muß echt besser aufpassen! ;o]P °mhehe° --217.84.90.129 12:15, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

"Ohne Jonglieren kannst du nur verlieren!"? --Eike (Diskussion) 09:03, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Leichte Korrektur: Life's a struggle if you can't juggle.

Das Leben Kampf und Mühe ist, wenn du kein Gaukelmeister bist. <scnr> evtl. auch Meistergaukler

Struggle: mühevoller, harter Kampf; juggle: ja, jonglieren, aber auch viele Dinge (mühelos) am Laufen halten; jugglery: Gaukelei; also etwa in der Bedeutung: Das Leben ist schwer, wenn man es nicht leicht nimmt/nehmen kann. 213.169.163.106 10:16, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

"Bist Du kein Jonglör, wird dein Leben schwör." Geoz (Diskussion) 11:39, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Volltreffer! Ich bin begeistert. \(^_^)/ --188.108.83.224 11:46, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

(BK, 11:46) Gefällt mir. .. erinnert mich - mögl'w. zu Unrecht - auch an Wäährnaah. --217.84.90.129 11:57, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ist wohl an "Dem Ingeniör ist nichts zu schwör" angelehnt. Ich kenn das von Daniel Düsentrieb, aber ich weiß nicht, ob es ursprünglich daher stammt. Aber Erika Fuchs ist ja einiges zuzutrauen. --Eike (Diskussion) 12:04, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das Ingenieurlied ist von 1871. Erika Fuchs war ja für ihre Literaturkenntnis bekannt und hat sich da einfach mal bedient. --Rôtkæppchen₆₈ 12:27, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

@ 213.° Gefällt mir auch sähsehr gut! .. etwas sprachlich reiner, 'edler', 'klassischer', als mit "schwör" den Reim erzwingen (was mich aber nicht im Geringsten stört). --217.84.90.129 12:22, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

@ 188.°, Geoz, Optimum, Janka, 213.°, Kreuzschnabel, .. die Doppeldeutigkeit und Verwendbarkeit auch im 'richtigen Leben' außerhalb eines richtigen Jonglier-Kontextes, war nur ein willkommener Nebeneffekt. Jongleure sind nicht in erster Linie Sprachkünstler und der Spruch ist - davon bin ich überzeugt - wirklich nur ein naiv wörtlich zu nehmender Werbeslogan für Jonglieren. Jedenfalls wird er von den meisten Jongleuren so verstanden werden.(Beweisen kann ich das nicht). --217.84.90.129 12:15, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Wenn ich ihn "Bist. Du. Kein. Jong. Lör. - Wird. Dein. Le. Ben. Schwör." spreche, gefällt mir auch das Metrum. .. Den nehm' ich! (@ 89.204.°: für nichts und nirgends bestimmtes, .. enfach nur so in mein' Gedankenpalast auf). --217.84.90.129 12:15, 18. Jun. 2015 (CEST) Ich spiele auch mit dem Gedanken ihn in einer verstaubten Ecke meines neuronalen Netzwerkes ( z.B im Hand-Auge-Koordinations-Nebenhirn, das sich bei mir - gut geschützt - einseitig in der Achselhöhle ((der starken Hand)) entwickelt hat ) als "Bist. Du. Kein. Jong. LÖR. .. Wird. Dein. Le. Ben. SchwEEEr." für spätere Verwendung abzulegen. --217.84.90.129 12:47, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Wie oben, aber kürzer: "Wer nicht jongliert, verliert". Oder "Es verliert, wer nicht jongliert".--Küchenkraut (Diskussion) 13:30, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich biete noch die Variante: "Willst du nicht verlieren, dann lerne jonglieren." (Betont auf dem du, dann passt das Metrum. Ist das ein Amphibrachys?) --Neitram ✉ 14:38, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Hm, vielleicht auch brachykatalektisch mit Auftakt. --92.212.6.158 15:00, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Okee, danke! erledigtErledigt

Auf meinem neuen Rechner (Lenovo mit Windows) kommt immer wieder eine Meldung, "Gesture Control" sei aktiv oder sei grade nicht aktiv. Was ist das eigentlich? Und gibt es eine Möglichkeit, das loszuwerden? --Mautpreller (Diskussion) 12:07, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

https://www.youtube.com/watch?v=58OgP7qFrXA --Eike (Diskussion) 12:10, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Geht das auch als Text? Ich hasse es, mir Videos anzugucken und vor allem anzuhören.--Mautpreller (Diskussion) 12:13, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Weil du's bist. Gesture Control (Hm. Ein Redirect auf Gestensteuerung würde auf Gestenerkennung führen, was nicht so ganz passt...) heißt, dass du deinen Computer steuerst, indem du mit den Händen davor rumfuchtelst. Sieht nicht wahnsnnig erstrebenswert aus, wenn du mich fragst. --Eike (Diskussion) 12:15, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich glaube, ich habe in der Taskleiste nun das Icon gefunden, wo man es mit "Ausgang" deaktivieren kann. Das fehlte noch, das der Computer auf meine Handbewegungen reagiert. Danke.--Mautpreller (Diskussion) 12:18, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

LOL... :) Start->Beenden war auch immer komisch... --Heimschützenzentrum (?) 13:15, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Meines Wissens muss man nur kurz die Hände über dem Kopf zusammenschlagen, dann schaltet sich diese sinnlose Spielerei wieder ab. -- Janka (Diskussion) 20:14, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

lol Bofh... das mit dem Sonnenwind hab ich mal mit nem Customer Care Centre probiert, als ich noch n NOC war... nach ner halben Stunde riefen die ersten Quälgeister wieder an (bloß noch n Tuck wütender, wenn ich den Vorgesetzten meines Vorgesetzten richtig verstanden hab...)... hier wär glaub ich „Kräftig auf den Tisch schlagen!“ der Ratschlag der Wahl gewesen... --Heimschützenzentrum (?) 21:39, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

→Mausgeste --Hans Haase (有问题吗) 01:56, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich moechte naechsten Monat von Indien aus nach Nepal, habe aber ein minimal ungutes Gefuehl, was Nachbeben betrifft. Wie gross ist die Wahrscheinlichkeit dafuer? Kann man das ueberhaupt sagen? Wo finde ich neutrale Informationen? Das Auswaertige Amt ist zu alarmistisch...

--114.69.245.157 12:35, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das Beben wurde auf Druck Indiens ausgelöst. Der hat sich jetzt gelöst und muss erst wieder neu aufgebaut werden. Das dauert. --91.13.78.106 12:45, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Wenn du glaubst zu wissen, dass das AA zu alarmistisch sei, dann weisst du ja schon (besser als das AA) was in Nepal in Sachen Nachbeben zu erwarten ist. Dann musst du auch nicht fragen, denn hier einen Experten zu finden, der nochmals schlauer ist als du, ist doch eher unwahrscheinlich. Was ich aber zu bedenken geben möchte: Deine Risikoanalyse sollte nicht nur von der Nachbebenwahrscheinlichkeit abhängen, sondern auch von den möglichen Schadensereignissen, die von Nachbeben verursacht werden können. Da kommt es wiederum auf deine Transportmittel und Unterkünfte an. Bei Zugfahrten wäre ich vorsichtiger als wenn ich zu Fuss und mit Zelt unterwegs bin. Diese Details sagst du uns hier aber nicht, darum kann man dir nicht konkret weiterhelfen. --85.0.19.220 12:50, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich vermute, die IP sucht bloß nach jemandem, der ihr latent ungutes Gefühl beruhigt, so ähnlich wie bei: "Gefällt Dir meine neue Frisur?" Die Antwort der 2. IP dürfte das bedienen. --188.108.83.224 13:04, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Die vierte IP meint eher "Gefallen Dir meine neuen Schuhe" (nach dem Kauf)? --85.0.19.220 14:12, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

@ 3. IP: Ne, ich meinte schon Frisur. Das ist ein Standardbeispiel. --188.108.83.224 16:34, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Die 3. IP findet es cool, dass die 4. IP nicht schuhkäuferinnentraumatisiert ist. --85.0.19.220 18:25, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Nutze das Auswärtige Amt, diverse portale für Tourismus etc. Eine Reise nach Nepal dürfte derzeit besondere Schwierigkeiten mit sich bringen z. B. unbewohnbare Hotels, kein sauberes Trinkwasser, fehlende Brücken, kein Treibstoff, Nahrungsmittel etc. Ich würde dort nur hinreisen, wenn ich entweder was zum wiederaufbau beitragen kann oder wenn es sonst einen zwingenden Grund gibt und ich würde soweit es geht die Verhältnisse vorher erkunden. Ich erinnere mal daran dass der Sturm Lothar bei uns solche Schäden verursachte, dass manche Waldwege sogar nach über einem Jahr Aufräumarbeiten immer noch nicht begehbar waren. Die Aufräumarbeiten werden in Nepal sehr viel länger dauern, denn dort sind weder die finanziellen Mittel, noch das nötige Gerät zur Verfügung und die Schäden betreffen alle Infrastrukturen. Wie groß die Chance eines Nachbebens genau ist, müssten dir die Geologen vor Ort sagen können, aber sie ist sicherlich sehr hoch. Das ganze Himalayagebiet ist eine Erdbebenzone und es können nicht nur Nachbeben sondern auch jederzeit starke spontane Beben geschehen. --Giftzwerg 88 (Diskussion) 16:32, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Seit inzwischen fast zwei Monaten gibt es nahezu täglich Beben der Stärke 4 bis 5,xx in Nepal (z.B. heute einmal, gestern zweimal). Derartige Beben würden hier in Deutschland Einigen zu denken geben, als Nachricht aus Nepal taugen sie inzwischen aber nicht mehr. --2.244.222.243 19:34, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Die 5. IP disqualifiziert die Aussage der 2. IP ("das dauert") mit Fakten. --85.0.19.220 20:46, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Die 4. IP ist der Ansicht, daß die 3. IP zurecht behauptet, die 5. IP würde die Aussage der 2. IP mit Fakten widerlegen. --188.108.83.224 21:08, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Die 1. IP ist herzlich aufgefordert, nach ihrer Rückkehr bei paar nette Fotos aus Nepal bei Wikimedia Commons hochzuladen. --85.0.19.220 22:00, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Erdbeben der Stärke 4 bis 5 sind z.B. an der Westküste der USA keine Seltenheit. Dennoch käme kaum jemand auf die Idee deswegen eine geplante Urlaubsreise in Frage zu stellen. Ich habe auch noch nie gehört, daß das AA deshalb von Reisen nach Kalifornien abrät. Erdbeben sind v.a. dann gefährlich, wenn sie unerwartet auftreten. Ist man innerlich bereits darauf eingestellt, daß da was kommen könnte, wird das Risiko beherrschbar. Gruß, --DJ 15:23, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Liebe Auskunft, welche rechtlichen oder politischen Gründe bewegen den Bundesfinanzminister in Verbindung mit dem Bundesverkehrsminister dazu, an der Kfz-Steuer für die zukünftig zu bemautenden Fahrzeuge festzuhalten? Ihre Abschaffung und Ersetzung durch die Pkw-Maut dürfte wohl die Probleme mit der EU lösen. Auch Experten (Video in der ARD-Mediathek) plädieren dafür. --BlackEyedLion (Diskussion) 17:56, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Startseite des Bundesministerium für Verkehr und digitale Infrastruktur - dort links-mittig, direkt unter dem breiten Grinsen des leicht derangierten Dobrindt, ist ein Link auf ein aktuelles Interview zum Thema. Das kann man nicht verfehlen, wenn man selbergoogelt. Das Bundesfinanzministerium hat dieses Jahr noch keine Pressemitteilung zur Kfz-Steuer herausgegeben. Alles andere, was dazu sinnvoll darzulegen wäre, ist sicherlich ebenso leicht zu ergoogeln, denn seine Aussagen platziert Dobrindt gerne exponiert; was ihn darüberhinaus im Inneren bewegt, kann keiner wissen, aber er handelt sicherlich auch rein "nach bestem Wissen und Gewissen". --188.108.83.224 18:26, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

... jeweils soweit vorhanden (SCNR). --Zerolevel (Diskussion) 19:27, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Och, da scheint irgendwo ein Nest zu sein. --188.108.83.224 19:38, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

In dem Interview kommt der Begriff Kfz-Steuer viermal vor. Eine etwaige Abschaffung der Kfz-Steuer ist in keinem dieser Fälle der Kontext. Googlen nach „Abschaffung Kfz-Steuer“ zeigt hauptsächlich Stimmen für die Abschaffung der Steuer, die meisten Ergebnisse stammen übrigens aus der Zeit vor der derzeitigen Diskussion. Vielleicht gibt es hier noch hilfreiche Antworten. --BlackEyedLion (Diskussion) 20:19, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Du könntest verlinken, wo die genannten Minister die von Dir eingangs erwähnte Aussage gemacht haben. Vielleicht steht dort auch die Antwort auf Deine Frage. --188.108.83.224 20:26, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Dass die Kfz-Steuer beibehalten werden soll, ist wohl allgemein bekannt. --BlackEyedLion (Diskussion) 20:55, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Dort, wo das veröffentlicht wurde, dürfte auch stehen, warum das so sein soll. --188.108.83.224 23:46, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

1. Dass die Kfz-Steuer beibehalten wird, wird nicht veröffentlicht. Schließlich wird nicht jeden Tag neu veröffentlicht, dass wir einen weiteren Tag Kfz-Steuer erheben wollen. 2. Dort, wo veröffentlicht wurde, dass die Kfz-Steuer reduziert wird, wird meine Frage nicht beantwortet. (Gesetzentwurf zur Änderung des Kfz-Steuer-Gesetzes, Entwurf für das Infrastrukturabgabegesetz.) --BlackEyedLion (Diskussion) 00:37, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Die Kfz-Steuer hängt zur Zeit vom CO₂-Ausstoß des Fahrzeugs ab, ist also im wesentlichen von der Leistung und dem Gewicht des Fahrzeugs abhängig. Die Maut soll jedoch pauschal erhoben werden, was Fahrer kleiner, leichter und potentiell umweltfreundlicherer Fahrzeuge erheblich benachteiligt. Fällt die KFz-Steuer weg, hätte Deutschland kein Instrument mehr zur Erreichung der EU-Ziele für den Kfz-Flottenverbrauch. Würde also ebenfalls mit EU-Verträgen kollidieren. -- Janka (Diskussion) 20:21, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Die Höhe der Pkw-Maut und die Umweltschädlichkeit des Fahrzeugs sind miteinander korreliert. „Der Preis für die Jahresvignette bestimmt sich für Pkw grundsätzlich entsprechend der Systematik im Kraftfahrzeugsteuergesetz; er wird nach der Umweltfreundlichkeit der Fahrzeuge sowie nach Hubraum und Zulassungsjahr gestaffelt.“ [4] --BlackEyedLion (Diskussion) 20:55, 18. Jun. 2015 (CEST) Im Übrigen wäre es auch sonst kein Problem, die Pkw-Maut geringfügig um ein Element zur Reduzierung des CO2-Ausstoßes zu erweitern. --BlackEyedLion (Diskussion) 21:04, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich ergänze eine zweite, ganz ähnliche Frage: Warum soll eine Pkw-Maut eingeführt werden und nicht einfach die bestehende Kfz-Steuer (verbunden mit einer zukünftigen Erhöhung der Haushaltstitel für den Straßenverkehrsbedarf) auf ausländische Fahrzeuge ausgeweitet werden? --BlackEyedLion (Diskussion) 23:39, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Wie willst Du denn bitte Ausländer besteuern, die hier bloß durchfahren? --188.108.83.224 23:43, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

So, wie sie zukünftig bemautet werden sollen. --BlackEyedLion (Diskussion) 00:02, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Der Witz bei diesem CSU-typischen Schwachsinn ist ja, dass Inländer anders behandelt werden müssen als Ausländer, damit man die Maut an den Kfz-Steuertarifen ausrichten kann. Und da sagt mal einer, das sei keine Diskriminierung. -- Janka (Diskussion) 02:39, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Persönliche Meinungen sind hier falsch. Ansonsten müsste ich auch fragen, wo eigentlich die Benachteiligung von Ausländern liegen soll, wenn sie zukünftig Pkw-Maut, Inländer aber Pkw-Maut und Kfz-Steuer zahlen sollen. --BlackEyedLion (Diskussion) 08:33, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Noch ein Missverständnis. Es dürfen nicht nur "Ausländer nicht benachteiligt werden", es dürfen auch Inländer nicht benachteiligt werden. -- Janka (Diskussion) 11:53, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das ist richtig, aber 1. nicht Gegenstand der derzeitigen öffentlichen Diskussion und 2. wohl auch nicht gegeben, weil auch Ausländer Fahrzeuge, die sich regelmäßig in Deutschland befinden, versteuern müssen.[5] --BlackEyedLion (Diskussion) 12:48, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Nochmal die Frage: Wie willst Du denn bitte Ausländer besteuern, die hier bloß durchfahren? Wenn Du mal den von Dir verlinkten Text durchliest, sollte Dir auffallen, daß man das nicht erweitern kann zu einer Version mit den entsprechenden Inhalten: "So, wie sie zukünftig bemautet werden sollen." --94.219.7.39 13:58, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Alle Texte, die ich bislang verlinkt habe, beschreiben den derzeitigen Stand oder konkrete Pläne für baldige Änderungen. Selbstverständlich beschreibt keiner dieser Texte eine anscheinend (aus Gründen, die mir unbekannt sind und nach denen ich gefragt habe) noch nicht angedachte Lösung wie die Ausweitung der Kfz-Steuer. Mein (sehr knapp formulierter) Vorschlag: „Wer in Deutschland ein im Ausland zugelassenes und sich nicht regelmäßig in Deutschland befindendes Auto bewegt, muss zuvor an einer dafür bestimmten Stelle im Ausland (oder möglicherweise auch im Inland oder an der Grenze) die Kfz-Steuer entrichten. Die Höhe der Steuer bemisst sich aus der Kfz-Steuer für inländische Fahrzeuge, auf die Länge des Aufenthalts in Deutschland berechnet. Die Entrichtung der Steuer wird durch eine Steuermarke, die an der Windschutzscheibe anzubringen ist (vulgo Vignette), nachgewiesen.“ Wo soll da das Problem sein? Ob ein Ausländer vor Einfahrt nach Deutschland eine Maut oder eine Steuer entrichtet, dürfte praktisch unerheblich sein. --BlackEyedLion (Diskussion) 14:24, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Wenn Du alle Inhalte der Mautregelung beläßt und nur die Überschrift in "Kfz_Steuer" abänderst, welchen Unterschied sollte das ausmachen? --94.219.7.39 14:34, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

1. Keine Unterscheidung zwischen In- und Ausländern, alle zahlen dieselbe Kfz-Steuer; 2. Verringerung des Verwaltungsaufwands, es müssen nicht Pkw-Maut und Kfz-Steuer erhoben werden. --BlackEyedLion (Diskussion) 15:23, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Mit Deiner Umbenennung schaffst Du aber ein Problem: Steuereinnahmen gehen zweckungebunden an den Fiskus zur allgemeinen Finanzierung des Staatsbetriebs. Abgaben wie die PKW-Maut dienen einem vorher festgelegten Zweck, hier der Finanzierung von Verkehrsinfrastruktur. Damit hätte die Umbenennung ihren Zweck verfehlt. --Rôtkæppchen₆₈ 23:12, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Politiker und andere Prominente "sagen die Unwahrheit", lügen aber fast nie. Warum?

Ernsthaft, warum wir das in den "renommierten" Medien häufig so ausgedrückt? Ist "die Unwahrheit sagen" positiver koloriert? Ich finde eigentlich nicht. Gibt so einen semantischen Unterschied? Oder juristische Gründe?

Weiß jemand was? Vielleicht ließt jemand aus dem journalistischen Bereich mit und kann mich aufklären?

--89.204.139.76 18:15, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Wenn man jemandem sagt, er sei ein Lügner, ist das ehrverletzend und somit strafbar. Wenn man sagt, er sage die Unwahrheit, ist das sachlich und lässt die Möglichkeit eines Irrtums offen. --85.0.19.220 18:23, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ausführlich dazu auch in Schönsprech Wie uns Politik und Lobby das Blaue vom Himmel erzählen. --188.108.83.224 18:30, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das ist aber nur die halbe Wahrheit. Ehrverletzend ist es nur dann, wenn man nicht beweisen kann, dass der Angesprochene kein Lügner ist. --84.172.29.182 19:30, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Du meinst doch bestimmt EIN Lügner, nicht Kein Lügner. 217.251.193.184 19:39, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ja, sorry. --84.172.29.182 19:49, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Kommt aufs Land an. In den wenigsten mir bekannten Jurisdiktionen muss der Verletzte beweisen, dass er kein Lügner ist; in mehreren mir bekannten Ländern ist es auch ehrverletzend, wenn der Verletzer beweist, dass der Verletzte vorsätzlich gelogen hat (was aber wiederum schwierig ist, denn wie will man seine Bösgläubigkeit beweisen). --85.0.19.220 19:35, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das hast du falsch verstanden. Der Angesprochene ist der Verletzte und muss natürlich nichts beweisen. Umgekehrt sehe ich oft genug keine Schwierigkeit. Simples Beispiel: A sagt, der Eiffelturm steht in Australien. B sagt, nein in Frankreich. Eine Woche später sagt A wieder, dass der Eiffelturm in Australien steht. In der Ausgangsfrage ging es um Politiker. Solche Beispiele finden sich zuhauf in den Protokollen der Bundestagssitzungen. --84.172.29.182 19:54, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das habe nicht ich falsch verstanden, sondern du falsch geschrieben (siehe oben 19:30 Uhr - beweisen dass KEIN Lügner, womit nur der Verletzte gemeint sein kann). Das Beispiel mit dem Eiffelturm ist total unpassend. Ob jemand lügt (wider besseres Wissen), ist viel schwieriger zu beweisen als wo der Eiffelturm steht (wo man zudem annehmen kann, dass der Standort selbst einem Politiker zweifelsfrei bekannt ist). --85.0.19.220 20:43, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Aus Lügenpresse: "Das Bestimmungswort Lügen enthält traditionell einen starken moralischen Vorwurf, wie der Linguist Gabriel Falkenberg in einem sozialgeschichtlichen Exkurs ausführt: sowohl nach dem Prinzip der ritterlichen Ehre als auch nach dem Prinzip der bürgerlichen Geschäftsmoral." Beleg: Gabriel Falkenberg: „Sie Lügner!“ Beobachtungen zum Vorwurf der Lüge. In: Gerhard Tschauder, Edda Weigand (Hrsg.): Perspektive: textextern. Akten des 14. linguistischen Kolloquiums in Bochum 1979, Band 2, Niemeyer, Tübingen 1980, S. 51–61. Hilft vielleicht bei der Beantwortung dieser Frage.--Mautpreller (Diskussion) 13:32, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Etwas mehr dazu: Der Beleg ist hier auffindbar. S. 51f: "Unser Begriff 'Lüge' ist ein moralischer: Wir bringen gewöhnlich unsere moralische Mißbilligung zum Ausdruck, wenn wir sagen, jemand habe gelogen, lüge, oder sei ein Lügner, und wir erheben damit einen starken Vorwurf. Wollen wir dies nicht, so können wir auf andere Ausdrücke ausweichen ... Jemand einen 'Lügner' zu nennen, erfüllt in der Praxis der heutigen deutschen Rechtsprechung zwar per se nicht den Tatbestand der Beleidigung ..., aber es gilt ... etwa im Deutschen Bundestag als Ordnungswidrigkeit." Sehr lesenswerter Aufsatz übrigens.--Mautpreller (Diskussion) 13:42, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Muss bei einem getrennt lebenden Ehepaar der Eine (gesamtschuldnerisch) für die Schulden des Anderen aufkommen, die der Andere nach der Trennung gemacht hat? --Frage123890 (Diskussion) 18:47, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Bitte beachte, dass hier keine verbindliche Rechtsberatung erteilt werden kann! Bitte wende dich dafür an einen Rechtsanwalt oder an eine andere geeignete Stelle. Rechtlich interessierte Wikipedianer, oft Laien ohne juristischen Hintergrund, diskutieren mit dir jedoch gern auch über die rechtlichen Aspekte deiner Frage. Siehe dazu auch Wikipedia:Hinweis Rechtsthemen.

Im Normalfall auch nicht für die, die während des Zusammenlebens gemacht worden sind (sofern keine Bürgschaft geleistet wurde). Benutzerkennung: 43067 18:54, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das scheint nicht mit ja oder nein beantwortbar zu sein, siehe http://www.focus.de/finanzen/recht/tid-5716/familie_aid_56013.html --Eike (Diskussion) 18:54, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Kommt irgendjemand in dieser deutschlandlastigen Veranstaltung auf die Idee zu fragen, in welchem Land der Fragesteller lebt? --85.0.19.220 18:56, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Wozu? Es fehlen diverse Informationen, die relevant wären und außerdem wird hier bei Rechtsthemen ohnehin die meiste Zeit blind herumgeraten; erst recht bei solchen wie diesem. --188.108.83.224 19:30, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Berechtigte Frage. --88.130.65.200 19:37, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ergänzend kann man noch über den Zugewinnausgleich reden. Ausgeglichen wird die Hälfte der Differenz aus Anfangs- und Endvermögen beider Ehepartner. Das Endvermögen ist in § 1375 BGB geregelt. Bei einer Scheidung ist der entscheidende Zeitpunkt für die Berechnung des Endvermögens nicht etwa die Rechtskraft der Scheidung, sondern bereits der Zeitpunkt der Rechtshängigkeit des Scheidungsantrags, § 1384 BGB. D.h. nach der Zustellung des Scheidungsantrags gemachte Schulden sind für die Berechnung des Zugewinns irrelevant. --88.130.65.200 19:37, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Land: Deutschland. Ansonsten sind alle relevanten Daten in der Frage enthalten: Ehepartner leben getrennt in getrennten Wohnungen. Einer von beiden nimmt einen Kredit in Höhe X auf und kann nicht zurückzahlen. Ist der andere (solvente) Ehepartner haftbar? --Frage123890 (Diskussion) 20:24, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Getrennt ist relativ. Wenn keine Scheidung eingereicht wurde, kann man das wohl nicht ernst nehmen. --188.108.83.224 20:30, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ob die Ehepartner im Zeitpunkt des Schuldenmachens getrennt gelebt haben oder nicht, ist erstmal egal. Für den Zugewinnausgleich gilt: Der entscheidende Zeitpunkt ist der der Zustellung des Scheidungsantrags. Sind die Schulden davor gemacht, dann sind sie im Rahmen des Endvermögens entsprechend der gesetzlichen Regelungen (wertmindernd) zu berücksichtigen. Sind sie danach gemacht, dann nicht. --88.130.65.200 20:38, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Nein, jedenfalls nicht aufgrund der Ehe. (Hat oben der erste Antwortende aber schon gesagt.) --Rudolph Buch (Diskussion) 23:16, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Jein, er haftet nicht für die Schulden. Aber wenn das Geld verpulvert wird, ist es weg und dadurch muß der Solvente beim Zugewinnausgleich zahlen. Wenn das Geld sinnvoll investiert wird, keine Haftung.--80.129.157.96 23:51, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Eine Situation wäre vorstellbar, in der der eine Ehepartner für die Schulden des anderen mithaftet, das ist die der Gütergemeinschaft. Wenn die Ehepartner einen Ehevertrag mit dem Inhalt geschlossen haben, dass sie im Güterstand der Gütergemeinschaft leben, dann wird grundsätzlich das gesamte Vermögen gemeinschaftliches Vermögen beider Ehepartner. Dieser Güterstand endet grds. auch nicht mit der Scheidung, sondern erst mit einem Urteil, das einer Aufhebungsklage stattgibt. --88.130.92.25 14:53, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Auch die Gütergemeinschaft gilt nur auf Gegenseitigkeit. Wenn einer der Beteiligten den anderen übervorteilen oder schädigen will, wird das Gericht ihn zum Schadenersatz verpflichten. Es könnte allerdings sein, daß die Haftung gegenüber einem Dritten trotzdem bestehen bleibt. Wenn die Scheidung nicht eingereicht war, konnte der ja nicht wissen, daß die zwei nicht mehr mitenander spielen, verläßt sich also zu Recht auf beide. Es sei den, er wußte doch um die Situation. --129.13.72.196 13:13, 22. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ein naher Verwandter hat einen Kaufvertrag unterschrieben, in dessen Text ihm die Verkäuferfirma (!) vorgegeben hat, auf die gesetzliche Sachmängelhaftung zu verzichten. Ihm war nicht klar, was das bedeuted. Das weiß er jetzt und möchte deshalb aus dem Vertrag wieder heraus (der Kauf ist noch nicht vollzogen; das war für Montag vogesehen).

Ist der Vertrag ungültig (weil er gegen geltendes Recht verstößt) oder muss er ihn erfüllen, weil er ihn so unterschrieben hat? Der Vertrag hat keine salvatorische Klausel. Oder muss er den Vertrag erfüllen und nur der Passus mit der Sachmängelhaftung ist ungültig?

Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 20:47, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Bitte den Hinweis zu Rechtsthemen beachten!

Ein Unternehmer darf gegenüber einer Privatperson die Sachmängelhaftung nicht vollständig ausschließen (§ 474 BGB). [6] --BlackEyedLion (Diskussion) 21:02, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

korrekt. der vertrag bleibt aber im übrigen wirksam, d.h. der vertrag isz zu erfüllen und es gilt die gesetzliche regelung zur sachmängelhaftung. lg,--poupou review? 21:05, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

nachtrag: den verkäufer auf die unwirksamkeit der klausel aufmerksam machen und vorschlagen, den vertrag aufzulösen, kann gut sein, dass der verkäufer dann auch keine lust mehr auf den vertrag hat...--poupou review? 21:07, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Es kann sein, daß der ganze Vertrag ungültig ist, wenn er keine Salvatorische Klausel enthält. Kann auch sein, daß er trotz salvatorischer Klausel im Ganzen unwirksam ist. Das kann ein Anwalt beantworten. --Pölkkyposkisolisti 22:59, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Gegenfrage: Was hat der Käufer bezahlt? War das ein ausgewiesenes Bastlerobjekt zum Restwert der Teile abzüglich Demontageaufwand, oder ein Fahrzeug zum Gebrauch, auf das er hier gesetzlich verpflichtet ist? --Hans Haase (有问题吗) 23:07, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Die Sachmängelhaftung kann er nur ausschließen, wenn er an einen anderen Gewerbetreibenden oder für den Export verkauft. Ansonsten haftet der Unternehmer immer, egal, was er in den Vertrag schreibt. Und das gilt nicht nur für Autohändler, sondern für jeden Gewerbetreibenden. Selbst wenn ein Kioskbesitzer, selbständiger Architekt oder ein Malermeister sein Geschäftsfahrzeug an Privat verkauft, muß er die volle Sachmängelhaftung übernehmen. Bei Verkauf an Privat kann er die Haftung nur dann ausschließen, wenn er erst an sich selbst privat verkauft und dann von privat an privat weiterverkauft. --2003:76:E16:F80F:E060:B143:357B:2C92 08:29, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Gerade bei Scobel ist die Rede von 19.000 Toten in deutschen Krankenhäusern aufgrund von Behandlungsfehlern. Bei 2.000 Krankenhäusern ergibt das im Schnitt 10 zusätzliche Tote je Krankenhaus. Mit der umfangreichen Abwicklung (Versicherungen, Hinterbliebene, rechtliche Überprüfung, "Öffentlichkeitsarbeit") wäre da eine Person gut ausgelastet.--Wikiseidank (Diskussion) 21:17, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Hospiz --91.13.78.106 23:05, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

(BK) Und da sind diejenigen noch gar nicht dabei, die das Krankenhaus wieder rauswirft, damit sie im Altenheim abkratzen und ihrem „geriatrischen Zentrum“ die schöne Statistik nicht versauern. Grüße _{•  • hugarheimur} 23:07, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

das machen Ärzte und so alles noch nebenher... Formular ausfüllen können die auch, wenn sie grad irgendwo hingehen... das tut der Lesbarkeit gar keinen Abbruch... --Heimschützenzentrum (?) 23:09, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Schockraum und Intensivstation, teilweise auch Operationssaal sind die Sterbeabteilungen der Krankenhäuser. Krankenhäuser haben nicht die Aufgabe, Patienten vor schlampiger Pflege in schlechten Altenheimen zu schützen, in dem sie die bis zum Ende auf Station behalten. --188.108.83.224 23:19, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

@188.108…: Krankenhausärzte haben 75% meiner Großeltern auf dem Gewissen. Bei der Quote wirst du verstehen, dass mir nicht so wirklich nach dieser Art von Apologetik ist. Grüße _{•  • hugarheimur} 03:59, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Es gibt auch Palliativabteilungen. Dort bleiben die Patienten bis zum Ende.--84.187.79.1 05:52, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Diese Abteilungen befinden sich aber nicht in Krankenhäusern, sondenr in Pflegeheimen oder Hospizen. Nach der früheren Tagessatzfinanzierung hätte eine Palliativabteilung vielleicht noch Einnahmen erzielen können. Mit Einführung der Fallpauschalen ist das ein Zuschussgeschäft geworden. --Rôtkæppchen₆₈ 06:41, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Palliativstation, zum Beispiel [7] (2014 eröffnet...) --Eike (Diskussion) 07:13, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich habe mich wohl nicht präzise genug ausgedrückt. Ich meine nicht die "Abteilung" zum Sterben, sondern ob es eine "Betreuungsstelle" gibt (nicht Seelsorge), die aufgrund der unerwarteten Sterbefälle agiert/reagiert? Das Menschen in Krankenhäusern sterben ist eine gängige Option, da sie krank/verletzt sind und in einem Krankenhaus versucht wird, die Krankheit aufzuhalten. Ich meine jedoch die 19.000 "zusätzlichen" Sterbefälle aufgrund von Behandlungsfehlern. (Die wenigsten Sterbefälle im Krankenhaus sind Behandlungsfehler).--Wikiseidank (Diskussion) 08:13, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Die Rechtsabteilung. --BlackEyedLion (Diskussion) 08:29, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Für einen Fall pro Monat wird man wohl kaum eine eigene Abteilung gründen... --Eike (Diskussion) 09:01, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Sterben ist im Krankenhaus Routine. Da weiß das ganz normale Personal, was zu tun ist. Die statistisch gesehen 0,79 zusätzlichen Toten pro Monat durch unerwünschte Ereignisse fallen da überhaupt nicht ins Gewicht. --Rôtkæppchen₆₈ 09:22, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Aufnahme und Entlassung - letzteres ob tot oder lebendig - ist ein Verwaltungsakt und wird von der Krankenhausverwaltung vorgenommen. Ob die da in der Verwaltung eine extra Abteilung für Sterbefälle haben, kommt sicher auf die Größe des Krankenhauses an. Ich glaube aber angesichts des Kostendruckes durch das Krankenkassensystem, eher nein. Es ist aber üblich besonders geschulte Mitarbeiter zur Unterrichtung der Angehörigen im Todesfall einzusetzen, damit die Pietät gewahrt bleibt.--79.232.203.89 11:28, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das meine ich ja. Nicht nur die rechtliche "Abwicklung", sondern auch das "drumherum". Statistisch sind es "nur" 10 je KH im Jahr, pro KH (bspw. Operationsumfang) kann da schon eine Größenordnung zusammenkommen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass 19.000 zusätzliche Sterbefälle aufgrund von Behandlungsfehlern unter den üblichen Verlusten unnachgefragt bleiben.--Wikiseidank (Diskussion) 14:45, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Was sollte einen Sterbefall im Krankenhaus unterscheiden von einem im Hospiz, im Heim oder zu Hause? Das geht alles denselben Gang. Fremdverschulden kann überall auftreten, nicht nur im Krankenhaus. --94.219.7.39 14:51, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich habe bei meiner alten SIM-Karte folgenden Code eingegeben: **21*Rufnummer#

Nun war ich der festen Überzeugung, dass das netzseitig funzt. Wenn ich aber meine alte Telefonnummer anrufe, kommt trotz Erreichbarkeit der neuen Rufnummer die Mailbox der alten Rufnummer (altes Handy ausgeschaltet). Das ist doch nicht im Sinne des Erfinders? Ich möchte eine netzseitige Rufumleitung, die unabhängig vom Status des alten Gerätes ist... Was tun? --93.133.71.52 21:29, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Hast Du die Rufumleitung mit *21# aktiviert? Lässt Dein Handyanbieter überhaupt Rufumleitungen zu? --Rôtkæppchen₆₈ 21:39, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

das mit dem „grünen Hörer“ habe ich nicht gewußt. Problematisch: Die alte Nr. ist prepaid, da wird die Umleitung nicht bei allen unterstützt (warum auch immer, solange noch Guthaben drauf ist, sehe ich keinen Sinn in der Einschränkung). --93.133.71.52 04:03, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Einige Anbieter haben eine nicht abschaltbare Zwangsumleitung auf die Mailbox, weil sich mit deren kostenpflichtigem Abruf zusätzliche Einnahmen erzielen lassen. --Rôtkæppchen₆₈ 06:37, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Was ist der Sinn der Holocaustleugnung? Ich konnte es anhand von diesem Video nicht verstehen. Was wäre die Folge, wenn es sich - im hypothetischen Fall - herausstellen würde, dass es den Holocaust nicht gegeben hat? --91.64.65.112 22:07, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Sollen wir uns das Video ansehen oder möchtest Du den Artikel Holocaustleugnung, Abschnitt 1: "Gründe und Ziele", lesen? --Logo 22:12, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Den Abschnitt habe ich gelesen, aber das Video passt nicht ins Profil des Artikels. --91.64.65.112 22:13, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Impulsfrage der Woche, nachdem zuletzt "Was sind (bzw waren) die Unterschiede zwischen Juden und Zigeunern aus Sicht der Nazis?" durch Spezial:Beiträge/91.64.172.76 gestellt, und später von anderen Benutzer leider begleitet von persönlichen Angriffen gelöscht wurde, Rosenkohl (Diskussion) 12:14, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

gibts eine erklärung warum es für diese Darsstellerin https://it.wikipedia.org/wiki/Anetta_Keys keinen artikel gibt? (oder warum er in italienisch weiter ausgabut ist als in allen anderen sprachen?) --hab das gar nicht für möglich gehalten dachte über darstellerinnen würde es immer Artikel in englisch geben...185.51.85.16 00:58, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Also bitte. Was hat das mit Wahnsinn zu tum ??? --90.23.90.90 01:21, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Neue Artikel werde gezeugt, wenn sich mehrere Computer ganz doll liebhaben. In diesem Fall wollten der englische und der deutsche Computer kein italienisches Kind adoptieren. Manchmal hüpft der Artikel einfach bei Nacht aus dem Fernseher in den Computer, das funktioniert aber nur bei absoluter Dunkelheit und wenn beide Geräte eng genug beieinander stehen und über die selbe Steckdose verbunden sind. Wahrscheinlich war der Fernseher ein italienisches Modell oder zimindest eines, das in Italien aufgewachsen ist.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 11:40, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Wahnsinn ist es, weil ich sowas für unmöglich gehalten habe, die englische Wikipedia hat doch die meisten Artikel --185.51.85.16 18:47, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Hallo. Nach der Doku "Apokalypse Hitler" bei Netflix, würde ich gerne wissen wieviele den Nach- bzw. Familennamen H****r tragen ? Die Frage darüber, nach diesem Dokufilm(serie), kam gerade nu. Gibt es den Namen überaupt noch, oder wurde dieser nach der Barberei komplett "gelöscht" ? Die Frage ist ernstgemeint. Gibt es unter 7 bis 8 Milliarden (+warscheinlich mehr) Weltbevölkerung diesen Schmutznamen noch. Danke für Antwort. Will keine grosse Sache hier veranstalten, deshalb auch die Überschrift. Ist so schon schlimm genug. Merci --90.23.90.90 01:02, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Diese Auswertung der Telefonbucheinträge kennt den Namen nur einmal in Wismar. --2003:45:4667:9714:B5EA:CB3D:14ED:3B39 04:53, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Wobei das nichts heißen muss. Menschen mit dem Namen wollen vielleicht auch nicht unbedingt im Telefonbuch stehen. Der Name dürfte allerdings außerhalb des deutschsprachigen Raumes öfter zu finden sein als hier. --Lidius (Diskussion) 05:13, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Lies mal den Artikel Hitler (Familie) und falls dann noch offene Fragen sind, kannst Du sie hier stellen. --Rôtkæppchen₆₈ 06:35, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Nicht zu vergessen: Adolf Lu Hitler Marak. --Proofreader (Diskussion) 08:07, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Der Nachname war aber auch "vorher" schon sehr selten (anders als Göring, Hess, etc. von denen es auch heute noch viele gibt). Mein Bahlow kennt ihn überhaupt nicht. Am nächsten kommt da der Hüttler, als Nebenform von Hütter (jemand mit Bezug zu einer (Erz-, Schmelz-, Holzhauer-, oder Almhütte), oder Hi(e)dler (nach einem zeitweilig trockenen Wasserlauf). Geoz (Diskussion) 08:18, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Hitlers Großvater hieß Hiedler, nicht Hüttler. --Rôtkæppchen₆₈ 09:24, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Wieso Schmutzname? Was kann denn der Name dafür, dass er von einem der größten Verbrecher der Menschheitsgeschichte getragen wurde? --79.242.87.85 08:20, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ja, den Namen gibt es noch: http://www.whitepages.com/name/Hitler --Eike (Diskussion) 09:32, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Es gibt keine Umbenennungspflicht egal wie der eigene Name lautet. Vor allem im deutschsprachigen Raum wird der Name seit 1945 sicherlich weitgehend vermieden, aber es gibt auch ältere Personen. Gibt ja auch Leute, die Adolf heißen - nahezu alle vor Mai 1945 geboren worden... --mfb (Diskussion) 10:37, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Da muß ich freilich widersprechen. Ich hatte mehrere Jahre freien Zugriff auf eine der größten bzw. umfangreichsten Krankenhaus-Datenbanken Deutschlands. Dort tauchte der Vorname "Adolf", noch öfter in den 50iger und seltener in den 60iger Jahrgängen auf. Erst ab den 70igern war Adolf dann endgültig passé. --DJ 14:03, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich sage ja nicht, dass er danach nicht mehr auftritt. Aber wie viele waren das im Vergleich zu vorher? Dazu kommt, dass Personen die vor 1945 geboren sind häufiger schon gestorben sind (70++) als die danach geborenen. --mfb (Diskussion) 14:38, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Frage: kann ich eine konkrete Frage an WIKI stellen, die ich im zugehörigen Bereich nicht finde? Beispiel: suche Zahlen mit Aussprache in folgender Sprache: XXX profanes Beispiel: wie lauten die Zahlen 1-100 in Luxemburgischen? Wo könnte ich eine solche Frage stellen, wenn überhaupt? Muss ich da in dem entsprechenden (hier Luxemburger) Wiki nachsehen oder gibt es eine eigene Frageseite mit Links zur Antwort? Vielen Dank.

--Buffalo-Harry1 (Diskussion) 02:16, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Wenn Du die Auskunft des jeweilige Wikis verwendest, und Dir geantwortet wird schon. Versuche aber lieber etwas wie die Zeitansage oder Postcasts zufinden, die Zahlen ansagen, da es https://translate.google.de/ nicht unterstützt. Der kann bekanntlich auch sprechen (Texteingeben und Lautsprecherknopf drücken.) --Hans Haase (有问题吗) 07:12, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

http://tele.rtl.lu/livestream/ starten und Wetter und Börse und Werbung sagen auch Zahlen an. --Hans Haase (有问题吗) 07:50, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

dict.cc kennt eine vergleichsweise große Anzahl an Sprachen und bietet in einigen Fällen auch ein Audiobeispiel an. --BlackEyedLion (Diskussion) 08:38, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Für Zahlen haben wir sogar einen Artikel, der auch Luxemburgisch beinhaltet: Zahlen_in_unterschiedlichen_Sprachen -- Baladid (Diskuſſion) 09:53, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Antwort auf die allgemeine Eingangsfrage: Für konkrete Fragen an Wiki bist Du hier genau richtig. Du kannst hier nahezu alle Fragen stellen. Für Fragen speziell zur Bedienung der Wikipedie gibt es die Extraseite Fragen zur Wikipedia. Für einige fachspezifische Fragen haben wir zusätzliche Extraseiten, die teilweise oben rechts auf dieser Seite verlinkt sind, alle anderen kannst Du die hier erfragen. Für länderspezifische Fragen kannst Du die anderssprachigen Wikis auch direkt anschreiben, wozu Du am linken Rand dieser Seite unter "In anderen Sprachen" nur auf den jeweiligen Interwikilink zu klicken brauchst. --94.219.7.39 13:34, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Wie wird random drift übersetzt und enzyklopädisch umschrieben oder bei de.wp verlinkt? (Vgl. doi: 10.1016/j.jtbi.2007.03.027) Danke, --Edward Steintain (Diskussion) 09:35, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Hallo, das heißt zufällige genetische Drift, hier noch ein paar Links,[8][9] Grüße, --Ghilt (Diskussion) 09:44, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Im Bezug zum Paper, wo es nicht um Gene geht: Es geht dort um Mutationen von Strategien (Strategieänderungen), Grüße, --Ghilt (Diskussion) 09:55, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Danke, --Edward Steintain (Diskussion) 12:15, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Hi,

Man stelle sich vor, dass man mit öffentlichen Verkehrsmitteln zu einer Vollzeitstelle innerhalt des RMV pendelt.

Das dazugehörige Jobticket ist allerdings wesentlich teurer, als eine Einschreibung an einer Hochschule, wo der Semesterbeitrag nur einen Bruchteil davon kostet und man ein Semesterticket bekommt. Also würde sich das da auf den ersten Blick am Besten anbieten.

Es stellt sich dann aber nur die Frage, wie da die rechtliche Lage ist. Ist es erlaubt, sich an einer Hochschule einzuschreiben, während man einer solzialversicherungspflichtigen Vollzeitbeschäftigung nachgeht? Bzw. welche Probleme könnten da auf einen zukommen?

--Waver8500 (Diskussion) 11:02, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das fragst du am besten die Hochschule, die haben meistens Regeln inwiefern man zeitgleich mit dem Studium (oder "Studium") arbeiten darf. Gerade aus solchen Gründen. --mfb (Diskussion) 11:08, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

http://www.zeit.de/studium/uni-leben/2013-04/studentenfrage-verdienst-studium --Eike (Diskussion) 11:17, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Hallo mfb, ist es wirklich so, dass die Hochschulen ihren Studenten "meistens" irgendwelche Berufstätigkeits-Beschränkungen auferlegen? Ich kenne das nicht und hielte es auch für wenig praktikabel. Realistischer wäre, nicht die Einschreibung, sondern den Anspruch auf das Semesterticket an weitere Bedingungen zu knüpfen (zum Beispiel an den Sozialversicherungsstatus, auf den Eike verlinkt hat). Zumindest in München (hier habe ich eben nachgeschaut) scheint das aber nicht der Fall, vermutlich, weil es den Verwaltungsaufwand enorm erhöhen würde. Die Schnäppchenjäger werden also wohl am ehesten von ganz praktischen Problemen behindert: Die Studiengänge sind inzwischen so verschult, dass auch ein Pseudostudium auf Dauer ziemlichen organisatorischen Aufwand mit sich bringt. Und da überlegt man sich dann als Berufstätiger schon irgendwann, ob man sich das nur wegen ein paar Euro Fahrgeldersparnis antun will... --Rudolph Buch (Diskussion) 12:09, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Es gibt wohl keine Einschränkungen, wie viel man neben dem Studium arbeiten darf, nur wenn man gewisse Einkommensgrenzen überschreitet, hat man halt keinen Anspruch mehr auf Sozialleistungen und gewisse Vergünstigungen wie Semestertickets, weil man dann genug verdient, um sich selbst finanzieren zu können. --MrBurns (Diskussion) 13:00, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Siehe Link von Eike: "während der Vorlesungszeit dürfen Sie nicht mehr als 20 Stunden pro Woche arbeiten. Sonst verlieren Sie den Studentenstatus und werden als Arbeitnehmer eingestuft." - so hatte ich das auch in Erinnerung. --mfb (Diskussion) 14:11, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Der Studentenstatus betrifft die steuer- und sozialversicherungsrechtliche Beurteilung, das hat mit dem Semesterticket nichts zu tun. Solange ein Arbeitnehmer ordnungsgemäss immatrikuliert ist, kann er ein Semesterticket nutzen. Ob man das moralisch gesehen tun sollte, ist eine Frage, die jeder für sich selbst beantworten sollte. Werden solche Sozialleistungen ausgenutzt leiden darunter die Versorgungssysteme und am Ende diejenigen, die es sich am wenigsten leisten können. --Gonzo.Lubitsch (Diskussion) 15:45, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Meistens haben die Unis nichts gegen eine immatrikulation von Studierenden, die nicht an der Uni sind. Die Einrichtung kriegt Geld nach einem bestimmten Schlüssel von Stadt, Land und Bund und womöglich sogar EU-Gelder, Forschungsgelder etc. die sich nach den Zahlen richten und die Semesterbeiträge bessern auch die Kasse auf. Wer allerdings keine Kurse belegt, fliegt irgendwann mal zwangsweise raus. Das Semesterticket ist so günstig, weil alle Immatrikulierten eine gewissen Anteil am Semesterticket mit dem Studierendenbeitrag blechen, das könnte so ca. 1/3 der Semestergebühr ausmachen, auch dann wenn sie kein Semesterticket kaufen. Somit ist die Uni oder Hochschule ein Großabnehmer, der damit z. T. einen Millionenbetrag von Semesterbeiträgen an die Verrkehrsunternehmen überweist. Die Uni bekommt dafür erheblichen Mengenrabatt. Die Verkehrsunternehmen bekommen dadurch mehr Fahrgäste, bessere Auslastung und somit mehr Zuschüsse von öffentlicher Hand, was dazu führt, dass dass zusätzliche Linien und längere Servicezeiten ermöglicht werden können. Wer z. B. das Busangebot in Tübingen mit dem vergleicht, was andere vergleichbar große Städte in der Umgebung haben, der versteht was ich meine. Tübingen Böblingen-Sindelfingen, Tübingen ca. 85.000, Böblingen 45.000 + Sindelfingen 60.000 Einwohner.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 17:13, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das Liniennetz Böblingen/Sindelfingen ist unvollständig und veraltet. Da fehlen alle Buslinien von DB, Kappus, Hassler, SSB und Nehr, sowie alle Bahnlinien bis auf eine. Mindestens drei der eingezeichneten Bushaltestellen gibt es nicht mehr und mindestens sieben Haltestellen fehlen. --Rôtkæppchen₆₈ 18:01, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Stimmt? Für Berlin habe ich das mal durchgerechnet und bin inklusive aller Einschreib- Stundentenwerks und ähnlicher Gebühren auf unter 10 Euro Ersparnis im Monat gekommen. -- southpark 19:35, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Die Uni hat nichts dagegen, dem Verkehrsverbund ist es wohl auch wurscht. Hier die Zusammenfassung eines kürzlich im DLF gesendeten Beitrags, inkl. Hinweise, welchen Studiengang du netterweise lieber nicht belegen solltest. -- Ian Dury ^{Hit me}  22:19, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich würde ja mal wieder die Prämisse anzweifeln mit "wesentlich teurer". Für Berlin BVG-Umweltabo ohne weitere Vergünstigungen: 740 Euro/Jahr = 62 Euro/Monat. Semsterebühr FU Berlin 296,57/Semster = 593,14/Jahr = 49 Euro/Monat. Wer 13 Euro/Monat als "wesentlichen" Geldbetrag ansieht sollte vielleicht Gedanken um den Job zum Jobticket machen. -- southpark 22:24, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Haben die den gleichen Leistungsumfang? Viele Semestertickets decken immens große Flächen im Umland ab. --94.219.7.39 22:27, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Watt soll ich denn in Brandenburg? Und dann auch noch mit dem Zug? -- southpark 22:34, 19. Jun. 2015 (CEST) Oder ernsthaft: das FU-Semsterticket hat den Berliner Tarifbereich C mit drin (ist meines Wissens alles in Brandenburg), dafür ist das BVG-Jobticket übertragbar und man kann abends und am wochenende andere Leute mitnehmen. Zumindest an meinem Bedarf ist zweiteres deutlich wichtiger. -- southpark 22:37, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Na dann wäre das Semesterticket für Pendler, bspw. von und nach Potsdam, wohl günstiger. --94.219.7.39 23:29, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Yup. Ersparnis wären 33 Euro statt 13. Würde ich immer noch nicht als "Bruchteil" bezeichnen, aber ist immerhin einmal Kaffeetrinken mit Familie. -- southpark 11:14, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Was heißt Resp. und sollte man das nicht ausschreiben/verlinken? --188.106.222.161 11:42, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

[10]...? --Heimschützenzentrum (?) 11:48, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Damit duerfte der Respondent bei einer Disputation gemeint sein. Dass dieser Kandidat (den wir heute als die Hauptperson der Disputation ansehen) nur in Klammern genannt wird, erhellt wohl aus dem Satz "Die Protokolle dieser Disputationen wurden auch meistens veröffentlicht, meist nicht vom Kandidaten, sondern vom Prüfer." aus dem Artikel Disputation. --Wrongfilter ... 11:55, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Vgl. z. B. August Heinrich Fasch und Thea misoptchos vulgo medicorum opprobrium podagra (Jena 1663, Präsens Werner Rolfink) mit Werner Rolfinck und Disp. de podagra (Jena 1663), wo ersterer Respondent und letzterer Präsens (oder doch eher Präses?) war. --BlackEyedLion (Diskussion) 12:42, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Hallo, ich habe ein Problem. Ich hatte mir vor ein paar Moneten ein Programm runtergeladen und mir dabei unbemerkt auch Okay Freedom runtergeladen. Das hatte sich dann bei jedem Neustart gemeldet und nach einiger Zeit war dann plötzlich Yahoo als Suchmaschiene eingestellt. Ich hab mir gedacht, das liegt vielleicht an diesem Okay Freedom und hab es gelöscht. Allerdings startet Yahoo immer noch (wenn ich den Computer hochfahre) als Startseite, oben in der Suche, bei einem neuen Tab und in der Linkzeile (Suche). Ich entferne es dann zwar, (about:config) aber beim nächsten Neustart ist dann wieder das Gleiche. Kann mir jemand vielleicht helfen?

--Mosellaender (Diskussion) 13:57, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Browser deinstallieren und neu installieren? --mfb (Diskussion) 14:07, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

remove Okay Freedom bei Google gibt verschiedene „Verseuchungsarten“:[11][12][13]. Probier die alle mal durch, bis die Verseuchung weg ist. --Rôtkæppchen₆₈ 14:17, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

War es oder ist es irgendwo auf der Welt möglich, mit Hilfe eines "X"es zu unterschreiben oder ist das nur ein Klischee im Film/Serien? (nicht signierter Beitrag von 178.6.54.151 (Diskussion) 14:00, 19. Jun. 2015 (CEST))[Beantworten]

Ich hab mal davon gelesen, dass analphabetische Amerikaner das früher wirklich öfters gemacht haben, aber ich weiß nciht mehr wo und ob das eine zuverlässige Quelle war. --MrBurns (Diskussion) 14:08, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Meines Wissens gibt es keine Vorschriften, wie ein Unterschrift auszusehen hat. Viele Ärzte unterschreiben mit einem kleinen Kringel, da dürfte nichts gegen ein X sprechen. Allerdings ist erwünscht, daß eine Unterschrift ausreichend charakteristische Merkmale aufweist, um Fälschungen zu erschweren und ein dokumentenechter Stift ist grundsätzlich notwendig bei einer Unterschrift, also kein Bleistift o.ä., was man nachträglich leicht verändern könnte. --94.219.7.39 14:14, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Zumindest hierzulande reicht das nicht. https://www.lawblog.de/index.php/archives/2005/05/02/drei-buchstaben/ --Eike (Diskussion) 14:16, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Wenn einer mit Kreuzchen oder so unterzeichnen will, muss er nach § 126 BGB die Kreuzchen notariell beglaubigen lassen. Siehe auch Kreuzchen#Handzeichen für eine Unterschrift. --Rôtkæppchen₆₈ 14:20, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ebent. Wenn eine Unterschrift zu wenig charakteristische Merkmale aufweist, kann deren Authentizität bezweifelt werden, weshalb es ratsam ist, diese bei wichtigen Dokumenten beglaubigen zu lassen. Aber wenn man mal an die alten Westernschinken denkt, da steht ja auch immer das halbe Dorf drumherum, wenn einer in einem dramatischen Akt mit X unterzeichnet, das sind dann alles Augenzeugen, die man im Zweifelsfalle beiladen könnte. --94.219.7.39 14:39, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

In Ländern mit hohem Anteil an Analphabeten wird bei der Entgegennahme der Wahlunterlagen ein Fingerabdruck verlangt, das ist ebenso fälschungssicher wie eine richtige Unterschrift oder eigentlich noch sicherer. Man sieht außerdem sofort wer schon gewählt hat.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 14:42, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

In den westlichen Ländern ist / war es ein Kreuz, weil natürlich dieses christliche Zeichen jedem bekannt war, auch dem, der nicht einmal wusste oder (wg schwerer geistiger Behinderung)verstand, was ein Buchstabe ist. In manchen Ländern drei Kreuze, weil auch die Fähigkeit, bis drei zu zählen, noch vorausgesetzt wurde.

In Italien heute noch ein Kreuz, wenn ein Polizeibeamter oder Gerichtsbeamter die Identität des so Unterzeichnenden schriftlich bestätigt, unter einem Protokoll o.ä. Pagliafieno (Diskussion) 15:40, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Für Briefzusteller ist es gängige Praxis, dass sie von den Analphabeten unter ihren Kunden bei Bedarf auch drei Kreuze als Unterschrift akzeptieren. Was sollte es denn da auch für Alternativen geben? Rotkäppchen unterschlägt bei seinem Verweis auf notarielle Beglaubigung die Einschränkung auf amtliche Dokumente. Im Alltag versucht ein Analphabet Unterschriften zu vermeiden oder macht irgendein Krickelkrackel oder eben die drei Kreuze. --2003:45:4667:9714:5879:7BC1:3F77:35F7 18:28, 19. Jun. 2015 (CEST) Nachtrag: In Unterschrift wird diese Frage nicht behandelt. --2003:45:4667:9714:5879:7BC1:3F77:35F7 18:36, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Selbst die englische Magna Carta (1215) wurde von König John mit einem "X" gezeichnet. John war keineswegs Analphabet, sondern im Gegenteil einer der gebildetsten englischen Könige des Mittelalters. Das "X" stellte in diesem Fall nur eine Art von Gesehensvermerk dar, maßgeblich war das auf der Urkunde angebrachte königliche Siegel. --Morino (Diskussion) 18:36, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Dies wiederum wird in Unterschrift angesprochen (Geschichte). Für die heute übliche, moderne Form haben wir den Artikel Handzeichen (Recht) --2003:45:4667:9714:5879:7BC1:3F77:35F7 (18:40, 19. Jun. 2015 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)[Beantworten]

Vielleicht noch zur Dimension in Deutschland: Der Artikel Analphabetismus verweist auf eine Studie der Universität Hamburg von 2011 [14]. Demnach sind vier Prozent der erwerbsfähigen Bevölkerung zwischen 18-64 Jahre, nominal also ca. 2 Millionen Erwachsene totale Analphabeten. Der Anteil der funktionalen Analphabeten mit mehr als 14 % bzw. 7,5 Millionen Erwachsenen liegt noch höher. Hier ist aber die Befähigung, mit dem eigenen Namen zu unterschreiben, denkbar und zu erwarten. --2003:45:4620:94DB:5879:7BC1:3F77:35F7 00:09, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

• Unterschrieben heist nicht, dass dejenige den eigenen Namen auch lesen kann. Das heist also, auch ein totaler Analphabet kann unterschreiben. Und wenn wir von Unterschrieben reden meinen wir alles nicht nur das juritische Unterschreiben). Und für eine GEgenzeichen muss das Namenszeichen nur individuell genug sein (es muss nicht mal lesbar sein). In gewissen Fällen muss diese "Unterschrift" dann halt wirklich vom Notar abesegnet sein, wenn eine echte Unterschrift verlangt wird. Oder eben es muss ein echte Unterschrift sein, und das Handzeichen reicht nicht mehr.

In vielen Fällen wird aber die Gegenpartei ein X als zuwenig indiviuell ansehen und somit das X nicht zulassen. Als Beispiel: Dem Postbote wird das X beim Paket vermutlich reichen, bei der Gerichtsurkunde schon nicht mehr. Da wird er die selbe Unterschrift wollenv wie auf dem Dokumet ist, dass ihm zur Bestätigung der Person -die gegenzeichen will- vorgelegt wurde. Denn hier unterscheidet sich ja auch der Kreis der Unterzeichungs berechtigten. Denn bei einer Gerichtsurkunde muss vermerkt werden ob sie direkt zugestellt werden konnte oder in welcher Beziehung der Unterzeichner zum Empfänger steht. (Es können eingeschriebene Sachen sogar so verschickt werden, dass nur der namtlich erwähnte Empfänger entgegennehmen und unterschreiben darf).

Wenn die "Unterschrift" vor Zeugen gemacht wurde, kann ein X durchaus ausreichend sein, auch bei schwierigen Rechtsgeschäften. Gerade wenn man in die Vergangenheit schaut. Da war das X daruntersetzen nur Show, der Vertrag hätte auch seine Gültigkeit erlangt wenn der "Unterzeichner" die Zustimung müdlich (vor Zeugen versteht sich) erteilt hätte. --Bobo11 (Diskussion) 08:30, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Die meisten Verträge werden (jedenfalls in D, ich vermute, in A und CH ebenso) auch ohne Publikum gültig, nur wenige bedürfen zwingend der Schriftform. Publikum erleichtert nur den Beweis, nutzt aber nichts, wenn Schriftform erforderlich ist. Hat es einen Grund, warum du deine Beiträge immer wieder mittels * hervorhebst? -- Ian Dury ^{Hit me}  15:35, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Wenn derjenige, dem gegenüber du die Unterschrift abgibst, davon ausgeht und akzeptiert, daß das X eine Unterschrift ist (d.h. wenn du ihm nicht klar kommunizierst, daß das ein Witz sein soll), dann ist es auch eine. Wenn du das hinterher abstreitest, hast du vermutlich zusätzlich noch eine Anzeige wegen versuchten Betrugs am Hals. --129.13.72.196 12:58, 22. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Was für ein dummes Geschwätz. An dieser Stelle wurde schon mehrfach darauf hingewiesen, was auch leicht im Artikel Betrug (Deutschland) nachzulesen wäre: „Betrug bezeichnet im Strafrecht Deutschlands ein Vermögensdelikt, bei dem der Täter in der Absicht rechtswidriger Bereicherung das Opfer durch Vorspiegelung oder Unterdrückung von Tatsachen gezielt so täuscht, dass dieses sich selbst oder einen Dritten am Vermögen schädigt und damit materiellen Schaden zufügt.“ Der von der IP dargestellte Fall läßt weder einen „rechtswidrigen Vermögensvorteil“ im Sinne des § 263 Abs. 1 StGB erkennen noch ergibt sich ein solcher zwingend aus den bisher bekannten Merkmalen dieses Szenarios. IP 129.13.72.196 hat keine Ahnung (=> Dieter Nuhr) und versucht uns ein X für ein U vorzumachen. --2003:45:4620:94DB:D46A:9228:D70E:D3AA 15:43, 22. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Auf den Dächern diverser US-Botschaften gibt es diese Kunststoffhäuschen. Seit Snowden wissen wir, dass sich Funkaufklärungsgerät darin befindet. Die Gastländer können nichts unternehmen, weil das Botschaftsgelände tabu ist. Wie wäre es zu bewerten, wenn sie mit solchen Strahlenkanonen diese Schnüffeldinger außer Betrieb setzen würde? Kein Mensch betritt das Botschaftsgelände, kein Stäubchen geht kaputt, aber die diplomatiefremden Tätigkeiten wären nachhaltig unterbunden. Ich könnte mir vorstellen, dass sich die Gastgeberländer der UNO Genf und Wien, wo zahlreiche Botschaften ausgeschnüffelt werden, bei der Weltgemeinschaft (minus 1) mit so etwas sehr beliebt machen. Funktionieren würde es sicher auch von anderen Botschaften aus, wenn bspw. das Russenkonsulat in Genf die Hochfrequenz auf das Dach der US-Vertretung powert, Distanz 2 km. --85.0.19.220 15:03, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

85.0.19.220 möge sich von seinem Rechtsanwalt §111 StGB vorlesen lassen, deswegen dieser Bäbber:

{{Rechtsauskunft}}

Benutzerin Rotkäppchen spricht in Rätseln. Es ist keine Straftat, wenn ein UNO-Gastgeberland einen Sender in Betrieb setzt. --85.0.19.220 15:56, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Was Du hier vorschlägst, ist straf- und völkerrechtswidrig. Das erklärt Dir Dein Rechtsvertreter sicher gerne. --Rôtkæppchen₆₈ 16:08, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Hier hat niemand etwas geschrieben, für das er strafrechtlich belangt werden könnte und selbst wenn, bräuchte es deswegen keine Bapperl. Die WP ist auch ohne diesen zusätzlichen Hinweis abgesichert und was die Nutzer sich selber einbrocken, braucht Dich nicht zu scheren. Man kann es auch übertreiben mit den Bapperln. --94.219.7.39 16:19, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das beschriebene Vorgehen erfüllt den Straftatbestand der Sachbeschädigung und es verletzt das Wiener Übereinkommen über diplomatische Beziehungen. Das allein sollte Grund sein, vor der Umsetzung des Vorschlags mal unverbindlich einen Juristen dazu zu fragen. --Rôtkæppchen₆₈ 16:54, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das hier ist pure Gedankenspielerei. Wenn Du so penetrant auf dem Bapperl bestehst, schreibst Du dem ganzen einen übertriebenen Realitätsbezug zu und treibst damit Spinner eher noch zur Tat, als sie davon abzuhalten. --94.219.7.39 17:00, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Auch im Cyberwar geht "kein Stäubchen kaputt" und niemand muss fremde Gebäude betreten, trotzem gilt er als NATO-Bündnisfall. [15]. --Eike (Diskussion) 15:25, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das glaube ich nicht. Die Nato ist nicht gegen die USA in den Krieg gezogen wegen dem Merkelphone. --85.0.19.220 15:26, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Dann probier's aus und find heraus, ob man deiner Argumentation folgt. --Eike (Diskussion) 15:28, 19. Jun. 2015 (CEST) PS: Hab ich ein Déjà-vu oder wurde sowas hier letztens schonmal vorgeschlagen? [Beantworten]

Ich erinnere mich nur an die Paparazzidrohnen im Café. --94.219.7.39 15:52, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

(BK²) Wenn die Teile funktionsunfähig gemacht werden, könnte man mit Sachbeschädigung argumentieren. Aber ich vermute, das würde eher als stastafeindlicher Akt gewertet und laut "Terrorismus" gebrüllt, um dann im Zuge eines Nichtkrieges gegen den Aggressor vorzugehen, während die Restweltöffentlichkeit sich betroffen zeigt. BTW: Ich hoffe, sowas gibt es bald im Kleinformat in Serie, um den eigenen Vorgarten drohenfrei halten zu können. --94.219.7.39 15:28, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

(BK) Ein Störsender der am abgehörten Funkmast im selben Frequenzbereich genau auf die Abhörstation gerichtet ist sollte schon reichen. Gut im Stockwerk darunter dürfte das telefonieren auch eingeschränkt sein. --Mauerquadrant (Diskussion) 15:30, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Wenn ich den Snowden richtig gelesen habe, wird von den Häuschen aus nicht nur auf einzelne GSM-Masten gezielt, sondern z.B. das ganze Kanzleramt oder diverse Nachbarbotschaften auf HF-Abstrahlungen untersucht. --85.0.19.220 15:35, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das Lustige ist doch, die USA müssten sagen, dass ihre Schnüffelposten ausgeknockt worden sind. Bisher sind diese Aufbauten offiziell unbewohnte Lift- oder Lüftungshäuschen. Da merkt niemand in der Botschaft, wenn dort plötzlich viel HF-Feldstärke vorhanden ist. --85.0.19.220 15:33, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Seit wann muß die USA irgendwie konkret werden, bevor die intervenieren? --94.219.7.39 15:46, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Bomben auf Genf, interessantes Szenario. Die kollateralschadenmässig verletzten Zivilisten in Swaziland tun mir jetzt schon leid. Die Offiziere der schlausten Streitmacht der Erde wollten auch schon mal mit Panzern auf einen Schweizer Gletscher fahren, da war etwas bei einem Flugzeugabsturz nach dem 2. WK. Die Schweizer haben ihnen dann gesagt, da kommt ihr mit Panzern nicht hoch. --85.0.19.220 15:54, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Da müssten die bloß die Schlappen wechseln, weg von den Ketten hin zu Kletterschühchen, wie bei den Kraxelbaggern von Menzi Muck. --94.219.7.39 16:06, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Aber auch so Menzimuckischlappen hätten die Panzer nicht auf den Gletscher gebracht. Das andere Problem war scheints der Zufahrtstunnel von Italien aus: Panzer zu breit für Tunnel. --85.0.19.220 16:24, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Wenn Elefanten sowas schaffen, dann sollte das auch mit kleinen Menzimuckischlappenpanzern gehen. Heute sind die Tunnel zudem breiter als früher. --94.219.7.39 16:34, 19. Jun. 2015 (CEST) (Wir kommen etwas vom Ursprungsthema ab, scheint es mir, aber das ist ja Dein Baby;)[Beantworten]

Heureka, die Wikipedia hat auch dazu einen Artikel: Flugzeugabsturz auf dem Gauligletscher. --85.0.19.220 16:36, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ein Kickstarter-Projekt! Damit auch arme ausgeschnüffelte Entwicklungsländer mit dieser Technik ausgestattet werden können? --85.0.19.220 16:36, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

In den sog. "Häuschen" sind lediglich Antennen und man kann nur ahnen in welchen Frequenzbereichen die empfangen und wohin die gerichtet sind. ECM, Electronic Counter Measures sind da schon möglich, auch bekannt als Jammen. In diesem Falle auch gebündelt und gerichtet auf das Häuschen, damit man sich nicht übermäßig selbst stört. Die Quelle ist dann allerdings leicht ortbar und man würde unter Freunden geheime und sicher auch nachdrückliche Gespräche führen. Da dringt dann nichts an die Öffentlichkeit. Bei Gegnern griff man früher zu anderen Mitteln, da war es üblich beim drahtgebundenen Abhören der Gegenseite durchaus tödliche Stromstöße zu versetzen. Heute über Funk ist das nicht so leicht möglich, zu mal man zumindest in USA NEMP- und Tempest-Verträglichkeit voraussetzt und eigentlich ist das im angefragten Szenario auch nicht nötig: Die einfachste und wirksamste Methode, solchen Aufwand und Gegenaufwand zu vermeiden ist immer noch gekonntes Verschlüsseln, da ist dann eine Strahlenkanone überflüssig. Verschlüsseln macht ja die Frau Merkel auch zwischenzeitlich.--79.232.203.89 16:56, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Die Strahlenkanone wirkt nicht gegen Verschlüsselung, sie dürfte eher mittels starker elektromagnetischer Strahlung Elektromagnetischer Puls die Empfangsgeräte braten oder zumindest vorübergehend außer Gefecht setzen. Da geschieht sowas wie bei Metallteilen in der Mikrowelle. In Drähten, Bauteilen etc bauen sich entsprechende Spannungen und Ströme auf, die das Gerät überhitzen und alle Schaltkreise durchschmoren. Das ist also eher sowas wie eine Mikrowellen-Kanone.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 17:32, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Hat hier jemand behauptet, die Strahlenkanone wirke gegen Verschlüsselung? Es geht darum, die Spionageaktivitäten in den Plastekabäuschen auf den Botschaftensgebäuden des Schurkenstaates zu stoppen. --62.113.227.63 18:16, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Seriously, wenn die Gastgeberstaaten die Dinger unbedingt weghaben wollten, würden sie das auch auf anderem Wege schaffen. Die Probleme sind politisch/rechtlich und lassen sich bei allem Kinderkramigen Spieltrieb hier nicht mit Technik lösen. -- southpark 19:33, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ahhhh, der selbsternannte Experte für Geopolitik und Ameisensex ist auch hier. --178.197.231.54 19:42, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Hey, der Experte hat eine staatliche Bescheinigung, dass er Experte für Geolpolitik ist. und du so? -- southpark 19:52, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Es ist durchaus denkbar, dass das Außerkraftsetzen per Strahlenkanone nach deutschem Recht sogar vollkommen straffrei bleibt. Es ist ja nach dem Notwehrrecht erlaubt, einen gegenwärtigen Angriff auf ein Rechtsgut (Verletzung des Fernmeldegeheimnisses) mit allen Mitteln abzuwehren. Dabei wäre die Strahlenkanone sogar noch ein sehr mildes Mittel (das mildere Mittel "Polizei beendet den Angriff" existiert offensichtlich nicht). In einem Artikel der Die Zeit [16] wird theoretisiert, dass sogar der Einsatz von Schusswaffen auf diese Abhörvorrichtung und inkaufnahme des Verletzens des Abhörpersonals gedeckt sei. Benutzerkennung: 43067 20:14, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Sofern man bei einem Richter landet, der das genauso sieht … Man muß ja erstmal mit seiner Behauptung, zur Abwehr genötigt gewesen zu sein, durchkommen und das kann der Richter nach freiem Ermessen bewerten. Bin mal gespannt, was die nächsten Jahre so an Gerichtsurteilen zu Drohnen und später dann zu Höchstfrequenzkanonen kommt. --94.219.7.39 20:32, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das betrifft dann aber Aktionen von Bürgern. Die Frage drehte sich ursprünglich um staatliches Handeln des Gastlandes. --89.253.141.118 20:31, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Korrekt, da geht es dann um Völkerrecht u.ä., also letztlich rechtsfreien Raum, in dem der das sagen hat, der das dickste Portemonnaie und den größten Knüppel hat. --94.219.7.39 20:46, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Und den dicksten haben die Amis? Ihr habt zuwenig Phantasie. Das Land das schon vor 40 Jahren seinen Krieg gegen ein Entwicklungsland verloren hat, besiegt man mit Kampftauben. Das ist die Gemeine Stadttaube, gefüttert mit reichlich Graphit und wenig Abführmittel. Die bekleckern dann die Schnüffelhütten so dass ein Faradayscher Käfig entsteht, und ausspioniert hat es sich. Gewaltfrei und ökologisch. Plausible denial inklusive, die Tauben haben halt gekackt. --151.236.25.9 21:05, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Du schaust definitiv zu viele Zeichentrickfilme. --94.219.7.39 21:24, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Nixda Zeichentrickfilme. Da wo du herkommst, haben die Tauben dort ein Dixieklo? --151.236.25.9 21:29, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das nicht, aber die zielen ziemlich ungenau. --94.219.7.39 21:58, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ist das wieder US-Bashing? Warum wir Datentechnisch nicht dicht sind, ist mit einiger Wahrscheinlichkeit die Schuld unserer eigenen Regierung. Die machten doch Verträge der Geheimdienste untereinander und kauften sich Internettechnik, statt sie selbst zu bauen. Die Bildungspolitik brachte zuwenige Fachkräfte hervor, so dass dies Technologie eingekauft werden musste. Ob sie gebraucht wurde und warum sie gebraucht wurde, wird von den Medien anders beantwortet als von Verschwörungstheoretikern. Wie sie bezahlt wurde, sahen wir bereits. Da die hoheitlichen Aufgaben privatisiert wurden, beanstandete auch ein US-Botschafter. Hierin liegt der anzuerkennende Teil der Aussagen von Snowden. Die wirtschaftlichen Auswirkungen mögen real nicht nach Betrag ermittelt worden sein. Die wirtschaftlichen Begehrlichkeiten der Privatisierung wurden den Medien nach bereits missbraucht, worin der reale Vertrauensbruch liegt, der nun die Untreue auffliegen lies, seine Geheimnisse gegen Technologie einzutauschen, sie man selbst versäumte unabhängig aufzubauen. Stattdessen wurde auch der probeweise Einsatz von digitalem Einbruchswerkzeug am eigenen System verboten. Hierbei wären dieselbe Software ein IT-Sicherheitswerkzeug gewesen. «Drucken Sie mir stattdessen bitte das Internet aus.» Vllt legt sich der latente Zorn des Fragestellers und er erkennt wie er die Missstände auf dem nächsten Wahlzettel abstellen kann. --Hans Haase (有问题吗) 22:13, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

In diesem Häuschen sind nicht nur Antennen zum Abhorchen, sondern auch für die Kommunikation über die USA-eigenen Satelliten mit Washington und sonstigen Dienststellen. Dagegen wird nichts einzuwenden sein. Die Amerikaner gehen übrigens davon aus, dass die Deutsche Botschaft in Washington ebenfalls solche Horcheinrichtungen hat und dürften sehr verwundert sein, wenn dem nicht so wäre. Und unsere sonstigen Freunde, einschließlich der bei jeder Gelegenheit kolportierten Französischen Freunde haben so was auf ihren Botschaften, vielleicht eleganter versteckt. Informationsbeschaffung in fremden Ländern ist zu einer Regierungsarbeit und guten Vertretung der Interessen eines Landes auch notwendig und geübte Praxis. Sonst sind die 10.000 Mitarbeiter hier beim BND auch nicht begründbar. Auf diesem Gebiet gibt es ungeschriebene Regeln untereinander, bis z.B. zum Austausch von Agenten nach einer Schamfrist. Es ist aber eine Grauzone und international nicht geregelt. Aktive Gegenmaßnahmen, wie die gewünschte Strahlenkanone sind aber unrealistisch und zwischenstaatlich bedenklich. Man muss sich eben so gut es geht selbst gegen Aushorchen schützen.--79.232.203.89 23:36, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Warum hältst Du "die gewünschte Strahlenkanone" für "unrealistisch und zwischenstaatlich bedenklich"? --94.219.7.39 23:43, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Weil Du auch nicht die dich störende Antenne beim Nachbarn einfach wegsprengen kannst, auch wenn die dich abhören sollte. Ohne mit dem Mann vorher zu reden und ggf. ein gerichtliches Urteil zu haben, geht das auch nicht. Dass abgehört wird ist im juristischen/diplomatischen Sinne zwar ein offenes Geheimnis, aber wird ja von den USA nicht zugegeben, bleibt also eine unbewiesene Vermutung. Die Geräte auf der Botschaft sind mit Sicherheit Geräte, die EMP- und Tempest-Tests durchlaufen haben, sind also nicht so leicht kaputt zu schießen und auch leicht austauschbar. Im kalten Krieg haben sich Ost und West die stationären Horchanlagen gegenseitig gestört, mit dem Erfolg, dass der Osten mobil in Lastwagen die Horchausrüstung durch die Bundesrepublik gefahren hat. Es gibt da immer einen Ausweg.--87.162.240.27 08:48, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Der pöhse Osten, nein aber auch! Hatte seine TIR-Lastwagen ordentlich verplombt. Und was ist mit den Spionageflugzeugen des Westens im Osten? Ein paar von denen wurden über sowjetischem Territorium abgeschossen. Beim Nachbar kann man übrigens Abhilfe in milderer Form schaffen, bei der Botschaft geht das nicht, weil die Polizei keinen Zutritt hat und die Bundesregierung nicht tätig wird. Es gab keine Aufforderung im Sinne von weg mit der Spionagehütte oder wir schließen die Botschaft / drehen das Wasser ab / fahren eine Strahlenkanone auf / wasauchimmer. --89.253.141.118 09:49, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Reg dich ab, der Westen war genau so gewieft (pöhse) und hat die Laster zugeparkt. Und weil der Westen schwerlich mit Lastwagen in die UDSSR einfahren konnte, sind sie halt drüber geflogen. Und das machen USA und RUS mit Satelliten noch heute gegenseitig. Das Abhorchen der anderen gehört zum Regierungsgeschäft, da hilft kein Jammern und gegenseitiges Anklagen, sondern nur Vorsichts- und Schutzmaßnahmen, wie das schon genannte Verschlüsseln.--87.162.240.27 11:21, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das Verschlüsseln nützt nichts, wenn der Computer mit einem netten kleinen implant ausgeliefert wird, der das Zeug im Klartext aufs Dach der nächsten US-Botschaft funkt, und/oder die Hintertüren im Betriebssystem, Router, BIOS (Equation Group) oder im Chiffriergerät genutzt werden. Falls die Europäer souverän werden wollen, können sie eine eigene IT-Industrie aufbauen und dann gibt es keine Arbeitslosen mehr. Die IT-Untauglichen dürfen dann die Strahlenkanonen zusammenschrauben. --85.0.19.220 11:59, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das mit den implanten will ich nicht widersprechen, aber auch hier gibt es mögliche Gegenmaßnahmen. Und was das betrifft, haben wir nicht nur die USA als Gefahrenquelle (Lümmel), sondern auch Asien, denn da kommt das IT-Zeug überwiegend her.--87.162.240.27 12:26, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

In der Wikipedia steht nur Dumfug. In den Hüttchen befindet sich das VIP-Klo vom Botschafter! Schaut doch genau hin. Es hat ein Guckloch in Herzchenform in der Türe, damit er die Aussicht geniessen kann. --213.229.69.46 12:19, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Die Idee tönt gut. Es wird niemand verletzt, es gibt keine Spuren die auf einen bestimmten Täter hindeuten, und die US-Botschaft wird sich nicht beschweren können dass man ihr Spionageequipment kaputt gemacht hat, weil Diplomaten nicht spionieren dürfen. Für Deutschland ist das Vorgehen mit der Mikrowellenkanone nicht zu erwarten, aber von anderen Ländern, warum nicht. Bei Budgetrestriktionen wird Rosoboronexport diese gloriose Errungenschaft sicher auch gerne zu interessanten Konditionen kurzzeitig vermieten. --178.199.147.139 20:10, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Vllt sind dem Fragesteller diese Ausfühungen hilfreicher:

• Wikipedia:Auskunft/Archiv/2015/Woche_18#Frau_Dr._Merkel_l.C3.BCgt_doch_nicht
• Wikipedia:Auskunft/Archiv/2014/Woche_39#Spannungsfall

--Hans Haase (有问题吗) 01:49, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Suche ein düsteres Gedicht, das ich von früher kenne. Der Inhalt war, dass ne Person im Winter am gefrorenen Fluss spazieren geht, und dort ne Leiche unterm Eis sieht... Mehr weiß ich leider nicht. Danke schonmal --Emilsinclair2.0 (Diskussion) 19:47, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Wirklich Gedichtform? Ich glaube mich zu erinnern, dass Paul Auster in seinem roten Notizbuch sowas beschrieb. --91.13.95.44 21:45, 19. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Habs selber :P von Gottfried Keller. Danke trotzdem--Emilsinclair2.0 (Diskussion) 20:57, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Nachfrage: Wie heißt das Gedicht genau, bitte? Ich habe die Frage hier verfolgt und würde es auch gern lesen. Danke. --109.192.164.246 09:31, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

http://www.zeno.org/Literatur/M/Keller,+Gottfried/Gedichte/Gesammelte+Gedichte/Buch+der+Natur/Winternacht ?? --Vsop (Diskussion) 18:36, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Hallo, das Thema waere mir eigentlich unangenehm, wenn ich hier nicht anonym waere, aber ich frage mal, da man ja fragen kann, was man will. Also es geht um Folgendes: ich habe vor einiger Zeit beim Schauen einer Geschichtsdokumentation gemerkt, dass ich eine sehr spezielle masochistische Neigung habe. Unzwar erregt mich der Anblick von mittelalterlichen Folterinstrumenten wie z. B. der VaginalBirne, Brustreißer, Streckbank und vorallem der Anblick der eisernen Jungfrau. Mein groesster Wunsch waere es nun, dass diese Instrumente bei mir bis zu einem gewissen Grad angewendet werden wuerden. In den Studios, wo ich geschaut habe, gab es keine solchen Instrumente. Meine Frage waere nun, ob es eine Moeglichkeit gibt, sich solche Instrumente irgendwo auszuleihen oder zu erwerben? Ich habe mich leider noch nicht getraut bei diversen Museen zu fragen, ob ich und mein strammer Partner diese Geraete mal ausprobieren koennten. Ich denke eigentlich, dass das leider nicht geht. Ich wuerde mich freuen, wenn mir jemand einen guten Ratschlag geben koennte, weil mir das sehr in der Seele brennt. --2003:62:8E07:E1CD:6002:A9C7:F108:B079 02:32, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das solltest du in einem BDSM-Forum fragen, da sind garantiert auch Tischler und Metallbauer dabei, die sowas entweder für den eigenen Folterkeller oder für das lokale Dominastudio angefertigt haben. Irgendwer muss das ja schließlich machen, auch bei BDSM sägen und schrauben die Mädels üblicherweise nicht selbst. -- Janka (Diskussion) 05:55, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

auf jeden Fall sollte man jmd fragen, der sich mit sowas auskennt... bei Emergency Room (oder so?) war das mal, dass son Gummi-Spielzeug sich in seine Bestandteile auflöste, so dass es vom Arzt rausgeprökelt werden musste... :-) oder hab ich das geträumt? --Heimschützenzentrum (?) 07:40, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

und, just for the record und auch wenn es nichts direkt mit der Frage zu tun hat: Die meisten dieser „mittelalterlichen“ Folterinstrumente (zumindest die Eiserne Jungfrau) sind Erfindungen der Neuzeit, die man anschließend dem Mittelalter in die Schuhe geschoben hat. --Kreuzschnabel 07:52, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

und ich dachte schon, dass Nervenheilung„Psych“„iatrie“ gab 's schon immer... --Heimschützenzentrum (?) 10:01, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich bin grade in Saudi-Arabien und bei den Steckdosen hier im Hotel sind 2 LEDs eingebaut, die anzeigen, ob entweder 110V oder 220V zu Verfügung stehen. Kann einer der E-Technik-affinen Wikipedianer erläutern, wie die dazugehörige Schaltung aussieht? Dies müsste recht simpel ausgeführt sein, da in der Steckdosendose ja nur wenig Platz ist. Im Internet finde ich nur Schaltungen wo bei 220V beide LEDs leuchten würden. Hier jedoch leuchtet die 220V LED alleine, die 110V-Anzeige ist dunkel wenn 220V anliegen. -5.156.66.4 07:02, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

*eeks* wechselt die Spannung spontan einfach mal so? normal könnte man n etwa 25cm³ großes Schaltnetzteil basteln und in der Steckdosen-Leiste verstecken... ne LED einfach mit nem Widerstand an 220V anzuschließen würde zwar auch gehen (bei halber Spannung geht die LED dann aus), aber es würde 220mW oder so brauchen (z. B. bei nem 220kOhm Widerstand...)... :-) --Heimschützenzentrum (?) 07:35, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Da wird mit grosser Warscehinlichkeit eine elektronische Schaltung dazwischen ligen. Soll heissen die Spannung liegt nicht dirket an den LED (mit entsprechenden Wiederstand davor versteht sich). Diese Schaltung wird also ein Signal ausgeben wenn die Spannung in der Toleranz für 110 Volt liegt und ein anderes wenn die Spannung in der Toleranz von 220 Volt liegt. Udn mit diesen beiden Signalen werden dann die beiden LED in der Dose angesteuert. Wird da die Spannung pro Raum/Appatement umgeschaltete? Dann kan da auch sein das die LED direkt an diesem Umschalter hängen. Steht er auf 110 Volt, werden die 110 Volt LED mit angesteuert, steht er auf 220 Volt die LED's für 220 Volt. BEi LED Kanst du das -da sie mit Gleichspannung betreiben- werden mit einer einzigen zusätzlichen Leitung machen (Als Rückleiter des Signals kannst man beispielsweise den Neutralleiter der Wechselspannung benützen). Wenn 110V kommt da ein positives Signal, wenn 220V ein negatives Signal (Oder umgekehrt natürlich). Wenn dann als Beispiel + 5 Volt anliegen, Leuchte die LED Nummer 1 und die LED Nummer 2 sperrt. Wechselt man auf -5 Volt, sperrt LED Nummer 1 und LED Nummer 2 leuchtet (Die 5 Volt Angabe ist jetzt eine reine Erklärspannung, die kann anderes sein). --Bobo11 (Diskussion) 07:59, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Noch ein Nachtrag: NAtürlich wechselt hier nicht ständig die Spannung. Die Steckdose ist ein Schalterprogrammstandard, der landesweit verwendet wird. Hier an der Ostküste sind es eben 220V, andere Landesteile verwenden vermutlich 110V. Die Anzeige soll Reisende halt sicher und unproblematisch darüber informieren, welche Spannung am Ort grade herscht. Klar täte das auch ein Aufkleber, aber die LED-Leuchten zeigen das halt in Echtzeit an. Meine Frage zielt darauf ab, wie die dahintersteckende Schaltung aussieht, dass jeweils immer nur eine LED leuchtet. Vor Jahren hatte ich in Südostasien einen Steckeradapter (Austauschbarere Steckereinsätze auf universelle Buchsen [die mit den tausend Löchern, wo jeder existierende Stecker der Welt reinpasst]) in der Hand, der hatte ebenfalls an beiden Ecken eine LED für 110V und 220V-Anzeige. Es leuchtete aber jeweils nur eine LED mit der aktuellen Spannung auf (die Schaltung muss also sehr kompakt sein). Eine Schaltung, wo die LED bei Erreichen der Mindestspannung aufleuchten hat jedes zweipolige Spannugnsmessgerät der Elektrikerzunft. Darum gehts es mir nicht, diese Art von Schaltung finde ich im Internet. Wie wird also mit einfachsten Bauteilen (evtl. noch ein paar Pfusch-Tricks) realisiert, dass eben nur die LED der projektieren Spannung aufleuchtet? Wenn gewünscht, kann ich auch ein Bild hier reinstellen. -5.156.66.4 10:02, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

@IP das hab ich doch gerade beschrieben. Irend wo hast du einen Umschalter. Und der gibt dann zusätzlich ein Gleichspannungsignal ab, je nach dem ob die +- oder -+ ist leuchtet die eine oder andere LED. Die Umschaltung zwischen 110 Volt und 220 Volt wird kaum in der Steckdose geschehen. --Bobo11 (Diskussion) 10:06, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Seid ihr sicher das da überhaupt ein Schalter oder gar eine Schaltung vorhanden ist? Ich denke das wird eine Brücke sein die auf jeweilige Spannung beim Einbau gejumpert wird.--Mauerquadrant (Diskussion) 12:33, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Dann wäre die ganze Sache witzlos. --Rôtkæppchen₆₈ 12:56, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das ist hier kein HighTech-Land, dass zusätzlich noch überall eine Ader mit Kleinspannung verlegt wird kann man mit hoher Wahrscheinlichkeit ausschließen. Sehr gute Installationen kann man hier daran erkennen, dass der Schutzleiter angeschlossen ist. Der wird hier als absolut sinnlos angesehen, der er nicht zum Funktionieren eines Gerätes benötigt wird, daher spart man sich die Mühe den Anzuschließen und den zwickt den gleich in der Dose ab. Aus diesem Grund halte ich die Jumperbrücke ebenfalls für unplausibel, dann wäre alles auf Auslieferungszustand, also es leuchtet nichts oder die 110V-LED wäre an. Der typische Elektriker denkt sich bei dieser vorgeschlagenen Lösung "Ich hab ne Anzeige, das Spannung drauf liegt, das reicht. Das angeschlossene Gerät funktioniert auch, wenn die LED mit 110V leuchtet. Da mich ich mir keine Arbeit mit umjumpern.". Wie schon geschrieben, gibts die Spannungs-LED-Funktion auch bei Reiseadaptern, sodass die Erkennung automatisch (idiotensicher) erfolgt. Einfache Schaltungen für den Betrieb von LEDs an Netzspannung können mit Widerstand/Diode/Kondensator aufgebaut werden. Nur wie würde so eine Schaltung aussehen, die das macht was ich beobachte? Hier ein Bild der Steckdose: [17]. Beim Fotografieren ist mir aufgefallen, dass die LED im Kameradisplay flackert. Mit dem bloßen Auge ist kein Flackern feststellbar. -37.104.120.124 17:44, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Dafür gibt es langweiligerweise fertige Chips, die Gleichrichter, Schmitt-Trigger und Optokoppler bereits enthalten. Z.B. Avago HCPL-3700. Braucht man für effiziente Weitbereichsnetzteile. Es gibt sicher auch einen Chip, der direkt Ausgänge für zwei LEDs hat. -- Janka (Diskussion) 14:28, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Wäre vermutlich die heutige Lösung, einfach ein billiges Netzteil (für 20ct) mit 50mW Ausgangsleistung vom freundlichen Chinesen einzubauen. Aber diese Spannungs-LED habe ich so um 2004 auf einen Reiseadapter beobachten können, eine Zeit, in der Schaltnetzteile Luxus oder noch exotisch waren (die verbaute Steckdose ist auch mind. 5 Jahre alt und war beim Einbau bestimmt nicht das technisch höchstentwickelte Teil des Schalterherstellers). Daher vermute ich stark eine (einfache) Transistor/Kondensator-Trickschaltung, die das umsetzt. Also sowas wie das hier: [18], nur leuchten hier beide LEDs bei 220V. -37.104.120.124 17:44, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Was mir grade als mögliche Lösung eingefallen ist: Wenn ich parallel zu 110V-LED ein Z-Diode anschließe, die bei angelegter 220V Netzspannung leitend ist, würde die 110V-LED dann nur um 110V leuchten. Bei 220V müsst die 110V-LED ausgehen, da dann ein Kurzschluss über der 110V-LED vorliegt. Also parallel zu LED1 eine Z-Diode: [19]. Würde das die Erklärung sein? Allerdings erwarte ich dann (Theorie), dass die 110V-LED hier in der Praxis noch recht dunkel leuchtet, die ist aber definitv aus (Praxis), selbst auf dem Kameramonitor flackert die 110V-LED nicht ein bisschen. -37.104.120.124 18:07, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Du brauchst zwei dieser Schwellwertschaltungen mit Z-Diode als Referenz und einen Transistor, der bei leuchtender 230-Volt-LED die 120-Volt-LED kurzschließt. --Rôtkæppchen₆₈ 18:13, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

bazinga... :) --Heimschützenzentrum (?) 20:46, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Danke, genau sowas hab ich mir vorgestellt. Alles locker mit der Technik der 1970er Jahre möglich. Ich bezweifle zwar noch, dass die ganze Schaltung (mit diskreten Bauteilen) in eine Steckdose passt, aber evtl. wurden da schon fertige Bausteine entwickelt. Wenn man elektrotechnisch unsauberer designt (Einweg- statt Brückengleichrichter) spart man bestimmt noch ein paar Bauteile ein. Vielleicht habe ich Glück und kann so eine Steckdose im Hypermarkt kaufen und die mir mal zerlegen, um zu schauen, wie es tatsächlich aufgebaut ist. -5.156.1.182 05:22, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich habe noch eine andere Idee: Es handelt sich nicht um LEDs, sondern um Glimmlampen. Eine Glimmlampe hat eine definierte Zündspannung um die 100 Volt, sodass mit ein paar Widerständen leicht eine Spannungsanzeige gebastelt werden kann. Das beobachtete Flackern und die Lichtfarbe orange würden zu einer Glimmlampe passen. --Rôtkæppchen₆₈ 13:12, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich halte Glimmlampen für sehr unwahrscheinlich, aber möchte diese Lösung nicht kategorisch ausschließen. Gründe gegen Glimmlampe: 1 .Wenn ich direkt in die Streuscheibe sehe, sehe ich im Zentrum einen kleinen hellen Punkt, der typisch für LEDs ist. 2. Hier sind auch echte Glimmlampen in Kontrollschaltern für Herd oder Lüfter verbaut. Mit meiner Digitalkammera kann ich kein Flackern bei den echten Glimmlampen feststellen. 3. Wenn Glimmlampen verbaut sein sollten (will ich nicht kategorisch ausschließen), dann benötige ich noch eine Erklärung, warum die 110V-Glimmlampe bei einer angelegten Spannung 220V nicht leuchtet. Bitte dazu eine passende Schaltung als Erklärung zeigen. Möglicherweise kriegt man mit der Glimmlampenerklärung eine elegantere (=weniger Bauteile) Lösung hin als die mit den LEDs. Bin also dafür offen. -93.168.179.228 05:29, 22. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Noch eine weitere Frage zu Saudi-Arabien. Hier ist ja alles was nach einem christl. Kreuz aussieht extrem verpönt/verboten (selbst das Burj-Al-Arab steht auf dem Index). Es wundert mich aber, dass Chevrolet hier keine Probleme hat, sein "Kreuz"-Logo hier zu verwenden: http://sa-en.chevroletarabia.com/ Kann man das logisch nachvollziehen, warum diese kreuzartige Symbol in KSA erlaubt ist und man nicht Chevrolet nahelegt hat, sich für den arabischen Markt einen anderen Markenauftitt zu suchen? -5.156.66.4 07:10, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

http://www.equipmentworld.com/trace-the-100-year-evolution-of-chevrolets-bowtie-logo/ --Vsop (Diskussion) 10:00, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Langsam finde ich es ja etwas anstrengend, dass schon immer die Prämissen zu den Fragen hier schwer überprüfbar sind. Alles was ich zum Beispiel zum selbst das Burj-Al-Arab steht auf dem Index fand war bestenfalls hörensagen. Wobei das Burj, wenn man solche Zeichen sehen will einem christlichen Kreuz deutlich näher ist als es Chevorlet wäre. -- southpark 11:08, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich habe mal die Überschrift geändert, man muß hier nicht provozieren, wenn man Antworten haben will, und wenn man diese gar nicht sucht, sind die kompletten IP-Beiträge überflüssig. Zwei schlichte Antworten - a) es ist unklar, was das Bowtie darstellen soll, eine Übersicht der Theorien findest Du [20] und b) es ist weder in Saudi Arabien noch in der islamischen Kunst generell verboten, die Kreuzform zu wählen, wenn sie sich geometrisch ergibt, und sich nicht auf den christlichen Glauben bezieht. Wenn das Beispiel Real Madrid häufig genannt wird, liegt es dort daran, das es sich um den eindeutigen christlichen Bezug handelt.Oliver S.Y. (Diskussion) 11:23, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Chevrolet selbst nennt das Logo Bowtie und Bowtie heißt schlicht Fliege. Alles andere ist nur Marketing-Gelaber.

Dass unterschiedliche Formen recht nah aneinander sein können, ist aber auch klar. Ich erinnere mich an eine Anfrage zum Templerorden und warum dessen Kreuz im Wappen von Bad Pyrmont stehe. Ich hatte das damals nachgeschlagen und festgestellt, dass es sich in Wahrheit zwar auch um ein Kreuz, aber um ein ganz anderes handelt - nämlich um das Kreuz aus dem Wappen des Erzbistums Köln. Diesen Ursprung kann man, wenn man die heutigen Versionen beider Kreuze vergleicht, auch nicht mehr erkennen. Siehe Wikipedia:Auskunft/Archiv/2015/Woche_06#.C3.84hnlichkeit_des_Wappen_von_Bad_Pyrmont_mit_dem_Kreuz_der_Tempelritterordens für den gesamten Thread. Langer Rede kurzer Sinn: Nur weil etwas aussieht, als wäre es ein Kreuz, muss es noch lange keins sein. --88.130.116.214 15:36, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Vielleicht wird ja bald nach dem Sinn des Pluszeichens auf dem Kirchturm gefragt. --Bavarese (Diskussion) 15:54, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Die Frage war ja schon berechtigt. Die Templer und Bad Pyrmont nutzen beide ein Kreuz. Allerdings nutzt der Templerorden ein Tatzenkreuz, Bad Pyrmont dagegen ein Ankerkreuz. Die Bad Pyrmonter haben ihr Kreuz wiederum in Anlehnung an das Petruskreuz des Kölner Erzbischofs genommen. Und wenn man sich das heutige Wappen des Kölner Erzbistums anschaut, dann nutzen die gar kein Petruskreuz (mehr), so dass, wenn man den Hintergrund nicht kennt, nicht mehr klar ist, wo denn jetzt bitte das Bad Pyrmonter Kreuz herkommt. Das Logo der Templer und das im Wappen von Bad Pyrmont sind irgendwie ähnlich, aber nicht gleich. Und genau so ist es mit dem Kreuz und dem Logo von Chevrolet auch. --88.130.116.214 17:40, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Fazit: man verkauft das Logo als Fliege und ignoriert die "böse" Kreuzforminterpretation, daher stößt sich in Saudi-Arabien (noch) niemand daran. Frage ist für mich hinreichend beantwortet, ich setzt dann mal die Fertigmeldung. -37.104.120.124 17:49, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich würde nicht sagen, dass die Namensgebung irgendwas mit Saudi-Arabien zu tun hat. Die nennen es ja nicht anders, nur weil in irgendeinem Land der Welt gerade mal diese Form irgendwie etwas ungeliebt ist. Irgendwo anders gefällt den Leuten vll. eine Fliege nicht. Auch deswegen erfindet man ja jetzt nicht eine neue Geschichte, weshalb es jetzt gerade da keine Fliege sein soll. So wichtig ist Saudi-Arabien einfach nicht. So lange sie die Autos kaufen, ist für Chevrolet alles gut. Und offenbar legen die Saudis auf die Qualitäten der Fahrzeuge doch glatt mehr wert, als auf das dumme Logo vorne dran. --88.130.116.214 19:27, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Bei Rhonchopathie ersheint immer noch "Ungesichtete Änderungen", klicke ich das an, sieht die Seite wieder "normal" und sie hat auch einen Sichtervermerk. Sichtungswünsche bringt leider auch nichts, weil der Bot das als erledigt betrachtet und gleich wieder aus der Liste enfernt. Rhonchus ist gesichtet, aber die Weblinks wurden nicht angenommen (siehe Disk). --37.209.120.98 07:50, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Hinweis: Für Fragen speziell zur Wikipedia gibt es ein eigenes Diskussionsforum: Fragen zur Wikipedia.

Ist das eigentlich (ich glaube, ja) die allererste Enzyklika, die nach einem nicht- (jedenfalls nicht ganz ;)) lateinischen Anfangswort benannt wird? Eine lateinische Version der Enzyklika scheint ja noch nicht vorzuliegen. Grüße Dumbox (Diskussion) 11:05, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Oh, Antwort selbst gefunden. Einige für eine spezielle Öffentlichkeit geschriebene Enzykliken werden nach italienischem und französischem Incipit zitiert. Grüße Dumbox (Diskussion) 11:20, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Es gab ja sogar eine deutschsprachige, aus, nun ja, nachvollziehbaren Gründen: Mit brennender Sorge. Altſprachenfreund Facere docet philoſophia, non dicere. 🚄 12:06, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Natürlich, vielen Dank für die Erinnerung! Unter den wirklich universalen Enzykliken könnte Laudato si’ aber vielleicht wirklich die erste sein, oder? Dumbox (Diskussion) 12:17, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Außerdem ist der einleitende Satz in diesem Fall ein Zitat in italienischer Sprache, das auch in allen Übersetzungen auf italienisch zitiert wird. Damit sind die beiden Einleitungsworte in allen Sprachversionen identisch. --5.56.232.128 12:39, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Freilich. Aber darum ging es mir nicht. Es gibt ja sonst keine Enzyklika, die mit einem nichtlateinischen, etwa englischen oder deutschen Zitat beginnt. Aus vielen Gründen bot sich hier vielleicht ein gewisser Traditionsbruch an: Der Namenspatron, die Bekanntheit des Sonnengesangs, und vielleicht auch das Umbrische, das ja eben fast lateinisch daherkommt, etwa mit dem (wohl nur graphischen) Diphthong laudato. Grüße Dumbox (Diskussion) 14:00, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Es ist kein Umbrisch, auch wenn sich für die deutschsprachige Wikipedia jemand diesen Quatsch ausgedacht hat. Umbrisch gab es damals schon seit tausend Jahren nicht mehr. Es ist volgare, also die damalige Form des Umgangsitalienischen. Pagliafieno (Diskussion) 14:17, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Jetzt wird's aber sehr speziell. Natürlich "Umbrisch" für umbrisches Italienisch (Composto in volgare umbro, sagt die it:WP), wie es nicht ganz selten gebraucht wird. Grüße Dumbox (Diskussion) 14:31, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das ist schon mal sinnvoll.

Volgare umbro - sehr problematisch. Natürlich schreibt er anders als Petrarca - da ist aber der Unterschied im Bildungsniveau weit deutlicher als die paar Kilometer.

Meist werden die mittelitalienischen Varianten als volgare bezeichnet, ohne irgendein Adjektiv. Das hat nicht nur damit was zu tun, dass sie einander doch sehr ähneln. Es wäre auch schwierig, die Gebiete abzugrenzen. Ein Umbrien gab es damals nicht. Und das heutige Umbrien hatte (und hat natürlich) keine wirklichen geographischen Grenzen, die ein einheitliches und nach außen begrenztes Sprachgebiet plausibel machten. Daher bin ich dem Begriff "volgare umbro" gegenüber eher skeptisch.

Der italienische Artikel über den Cantico behauptet tatsächlich einmal "Composto in volgare umbro del XIII secolo", aber auch einmal "Questo brano è il primo documento letterario scritto in lingua volgare italiana." Diese letztere Einordnung ist ja weithin anerkannt, erstere scheint eher eine Interpretation eines Wikipediano zu sein, zumal sie auch nicht belegt ist.

Für den heutigen Leser ist natürlich die damals schon archaische Rechtschreibung (die ganz banal der Tatsache entspringt, dass man volgare sprach, aber (wenn überhaupt) Latein las) das am deutlichsten ins Auge springende Merkmal. Wenn man die, aber eben auch nur die entfernt, schrumpft der Unterschied zu Boccaccio gewaltig.

Jedenfalls ist es schön, dass der Papst nicht den artifiziösen lateinischen Titel gewählt hat, sondern hier der Volkssprache aufs Maul schaut... Pagliafieno (Diskussion) 16:55, 20. Jun. 2015 (CEST) [Beantworten]

Nein, er nennt es "Die Grille". Das ist ein Unterschied, der sich durch einen Klick auf Grille erklärt! Mannomann. --92.212.6.158 22:56, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Mannomann? Angenehm, Pagliafieno!

Die Grille können keine Grille sein? Da geht aber meine gute Grille flöten... (ist von Obelix oder so). Pagliafieno (Diskussion) 15:14, 22. Jun. 2015 (CEST) [Beantworten]

Hallo,

ich habe hier einen Austauschtacho von einem Motorrad aus den 80ern, der ohne Nadel geliefert wurde. Nullmarkierungen gibt es leider auch keine.

Ich stehe nun vor der Aufgabe, die Nadel exakt zu positionieren. Ich würde das bei 100 Km/h an der Welle machen und dann 5% draufschlagen für den Vorlauf. Am einfachsten würde es sich eignen, den Kilometerzähler zum Justieren zu verwenden. Ich positioniere die Nadel so, dass sie mit dem Kilometerzähler übereinstimmt (Stoppuhr).

Frage ist nun: Eilt der Kilometerzähler normalerweise auch vor oder nur die Tachonadel (angezeigte Geschwindigkeit)?

Habe einen analogen Tachometer mit magnetgeführter Tachonadel und fester Kilometerzählung über Zahnräder.

Rein von der Logik her wäre es ja sinnlos, den Kilometerzähler voreilen zu lassen, da man die Nadel ja frei positionieren kann. Ich wollte trotzdem nochmal nachfragen, um sicher zu gehen. --95.112.172.164 23:43, 20. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Der reine Kilometerzähler hat systemisch keinen Vorlauf. Toleranzen/Fehlmessungen ergeben sich aber durch abgefahrene Reifen, falscher Luftdruck oder hohe Beladung.--79.232.221.224 00:21, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

offenbar (in zumindest diesem Fall) doch: [23] --95.112.172.164 00:58, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Wozu sollte der Kilometerzähler mehr anzeigen als gefahren wurde? Du kannst die Wegstrecke aber zur Kontrolle über Karten ermitteln. Alternativ ein GPS-Gerät nehmen um die Geschwindigkeit direkt anzuzeigen, das dürfte wesentlich praktischer sein und ermöglicht auch, mehrere Geschwindigkeiten zu vergleichen. --mfb (Diskussion) 00:22, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Weil auch dessen Anzeige auf Bauteilen basiert, die toleranzbehaftet sind. Die größe dieser Toleranzen wurde vor langer Zeit festgelegt, heutige Wegstreckenzähler können in PKWs exakter ausgeführt werden. Einige PKW-Hersteller nutzen den vorgegebenen Spielraum aber, um tatsächlich „mehr anzuzeigen, alsgefahren wurde“. Denn dann kann der Bordcomputer etwas günstigere Verbrauchs- und Durchschnittskilometerwerte anzeigen. Manche Kunden kaufen etwas früher ein neues Auto, wenn ein gewisser Kilometerstand früher angezeigt wird. --91.3.15.220 05:54, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Übrigens reichen die 5% Vorlauf bei 100 km nicht aus. Es sind nach Vorschrift 10% plus 4km, also 114 km als oberen Wert. --79.232.221.224 00:32, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Hast du mit ein Link zu dieser Vorschrift? Meine (modernen) Autos haben nämlich nicht bei Weitem so viel Vorlauf. Mein BMW regelt z.b. bei exakt 260 ab, was laut GPS genau 250 Km/h sind und damit 5% (Messungenauigkeit des GPS inclusive). --95.112.172.164 00:47, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Für den Tacho gilt 75/443/EWG [24], 4.4: „Die angezeigte Geschwindigkeit darf nie unter der tatsächlichen Geschwindigkeit liegen . Bei den unter 4.3.5 angegebenen Geschwindigkeiten sowie bei den Zwischenwerten muß zwischen der vom Geschwindigkeitsmesser angezeigten Geschwindigkeit V1 und der tatsächlichen Geschwindigkeit V2 folgende Beziehung bestehen : O*V1 - V2*V2/10 + 4 km/h.“ Ich kann mit der Formel nichts anfangen. Sie muss aber bedeuten, dass die Voreilung höchstens 10 % plus 4 km/h betragen darf.

Für den Wegstreckenzähler gilt § 57 (3) StVZO: „Die vom Wegstreckenzähler angezeigte Wegstrecke darf von der tatsächlich zurückgelegten Wegstrecke ± 4 Prozent abweichen.“ --BlackEyedLion (Diskussion) 01:05, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

In Nr. 39 (UN/ECE) Amtsblatt der EU vom 13.5.2010 L 120/44 ist die Formel wie folgt wiedergegeben:

0 < (V₁ - V₂) < 0,1 V₂ + 4 km/h

Ihre Interpretation durch BlackEyedLion ist zutreffend. --Vsop (Diskussion) 07:44, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Es ist natürlich nicht so, dass der Tacho unbedingt einen Vorlauf in der vollen Toleranz von 10%+4km haben muss. Die Vorschrift sagt, dass der Tacho niemals (im Auto) weniger als die echt gefahrene Geschwindigkeit anzeigen darf. Wenn der Tacho im Fahrzeug genau 100 km/h bei echten 100 km/h anzeigt, erfüllt er die Vorschrift. Da aber die Drehzahl im Antriebsstrang (meist Vorderräder) als Referenz zur Messung genommen wird, ist der Vorlauf notwendig um Veränderungen, wie neue und abgefahrene Reifen, unüblicher Luftdruck, Schlupf auf verschiedenen Untergründen etc. beim Betrieb des Fahrzeuges zu berücksichtigen. Wie oben schon beschrieben, nutzen die Fahrzeughersteller gerne den oberen Toleranzbereich aus um andere Werte zu manipulieren. Analogie ist die Füllung bei 1kg Packungen, die mindestens 970g sein muss. Durch die genauen Waagen heute füllen die in der Tat nur 975g ein.--79.232.211.223 10:32, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Es gibt nicht nur eine Mindestfüllmengen. Die Füllmenge muss auch im Durchschnitt mit der angegebenen Menge übereinstimmen. --Digamma (Diskussion) 17:27, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Das wäre neu. --Rôtkæppchen₆₈ 17:36, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Aus Fertigpackungsverordnung:

"§ 22 der FertigPackVO: Füllmengenanforderungen bei Kennzeichnung nach Gewicht oder Volumen

(2) Nach Gewicht oder Volumen gekennzeichnete Fertigpackungen gleicher Nennfüllmenge dürfen gewerbsmäßig nur in den Geltungsbereich dieser Verordnung verbracht werden, wenn die Füllmenge zum Zeitpunkt der Herstellung

1. im Mittel die Nennfüllmenge nicht unterschreitet und

2. die in Absatz 3 festgelegten Werte für die Minusabweichung von der Nennfüllmenge nicht überschreitet."

Hervorhebung von mir. Aber das ist hier eher off-topic. --Digamma (Diskussion) 17:55, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ist bei mir total vorbeigelaufen, dass der Gesetzgeber darauf reagiert hat. Es ist in der Tat nicht mehr möglich, diese Toleranzen wirtschaftlich auszunutzen. Bravo.--79.232.211.223 18:45, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]