Archiv

2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020

Wie wird ein Archiv angelegt?

Auf dieser Seite werden Abschnitte ab Überschriftenebene 2 automatisch archiviert, die seit 30 Tagen mit dem Baustein {{Erledigt|1=--~~~~}} versehen sind.

Mehrere Formulierungen sind einfach unpassend für eine Enzyklopädie, z.B. "[...] sondern das Festival wurde trotzdem für die Beteiligten ein Ereignis der besonderen Art [...]" im Abschnitt Geschichte. Was soll das? "Und am Abend kuschelten wir uns ans Feuer und stellten fest, wie toll die Gothic-Szene ist". Ich hab leider kein Händchen für diese Formulierungen, vielleicht kann das jemand anders übernehmen. Danke. (nicht signierter Beitrag von 79.226.176.16 (Diskussion | Beiträge) 21:26, 7. Mär. 2010 (CET)) Beantworten

Die angegebenen 20.000 beziehen sich nach meinem Verständnis auf eine Zahlenangabe in der referenzierten Quelle. Ich kenne die Quelle zwar nicht, aber ich denke, die Angabe sollte nicht einfach durch eine aktuelle Zahl ersetzt werden, so lange auf diese Quelle verwiesen wird; also entweder 20.000 mit Quelle belassen oder 18.000 mit neuer oder entfernter Quelle. So empfinde ich es als Verfälschung von Quellen. --Lichtjäger 20:21, 22. Mai 2008 (CEST)Beantworten

Ich habe die Quelle selbst hinzugefügt und diese sagt 18.000. Die Zahl 20.000 ist eine Schätzung aus dem Jahr 1999. Wir haben jetzt 2008. Dass sich dieser Irrtum mit den 20.000 bis heute gehalten hat, ist ein Unding und IMO eine Mogelzahl, die keinesfalls der Realität entspricht. --n·ë·r·g·a·l 20:29, 22. Mai 2008 (CEST)Beantworten

Alles klar, dann ist das ja geklärt und erledigt. Ich werde halt nur skeptisch, wenn an Angaben mit referenzierter Quelle geändert wird. ;-) Und ganz ehrlich, selbst 18.000 muss schon mit Pressevertretern und sonstigem Anhang gerechnet sein. --Lichtjäger 20:37, 22. Mai 2008 (CEST)Beantworten

Und eingeschmuggelten Ehepaaren? ;-) Die Quelle erschien mit der 18.000. Anschließend wurde mehrmals die 20.000 eingefügt, ohne die Quelle zu berücksichtigen. Und das setzte ich dann wieder zurück. Viele meinen übrigens, dass es dieses Jahr deutlich weniger Besucher waren. Dafür war die Bandauswahl mal richtig gut, lässt man Blutengel und andere Peinlichkeiten außen vor. Rutkowski hatte damals bei der Leitung bezüglich der Besucherzahl angefragt, und die sagten 18.000. Ich denke, die ganzen Schaulustigen waren da sicher mit dabei. --n·ë·r·g·a·l 20:54, 22. Mai 2008 (CEST)Beantworten

In der Überschrift wurde Gotik geschrieben. Sollte wohl eher Gothic heißen. Ich habe keine Ahung, wie man Überschriften änern kann, sofern man diese als normaler Benutzer überhaupt ändern kann.

Auch liebe Grüße, Reich.d 01:06, 11. Mär 2005 (CET)

 Nein das heißt seit 1990 wirklich Gotik bei dieser Veranstaltung: siehe [1] Jedoch mit vorher hattest du recht. siehe http://www.vae8.net/wgt.html Gruß --Gunter Krebs Δ 08:28, 11. Mär 2005 (CET), denn die Schreibweise des offiziellen Internetauftrittes ist maßgebend. JARU Eingangskorb ^Feedback? 19:41, 25. Jun. 2011 (CEST)Beantworten

Das erste Wave-Gotik-Treffen fand 1992 statt. Die damaligen Major-Acts "Goethes Erben" und "Das Ich" zählen auch heute noch zu den fleißigsten WGT-Gängern. Dieses Line-Up lockte, die aus heutiger Sicht, kleine Zahl von ca. 1500 Personen an. Damals einzige Location des Treffens der Leipziger Eiskeller. Im Folgejahr (1993) viel das Line-Up deutlich Schwächer aus, lediglich "Love like Blood" konnten wirklich als Publikumsmagneten fungieren. Dennoch fanden sich etwa 2000 schwarze Seelen. 1994 fand das WGT zum ersten Mal im größeren Rahmen statt. Mit Bands wie "Project Pitchfork", "Dreadful Shadows" und den "Legendary Pink Dots" wurde diesmal ein breiteres Publikum angesprochen. Das Konzept ging dennoch nicht sofort auf. Finanzielle Probleme Beutelten das WGT zu diesem Zeitpunkt arg. In den folgenden Jahren wurde das Wave-Gotik-Treffen immer fassettenreicher und Sprach mehr Menschen an. Die gleichzeitige Entwicklung der Neue Schwarze Szene/Gothic-Szene, deren Anhänger abschätzig als H&M-Grufties, Wochenend-Grufties oder Lackgirlies tituliert werden, begünstigten das WGT. Dieser Generationenwechsel und ein damit verbundener, zumindest quantitative Aufschwung der Schwarzen Szene, sorgt aber auch für Verdruss, brachte er doch starke Veränderungen im sozialen Gefüge der Szene mit sich und beeinflusste die Szene-Musik durch vorantreiben der Kommerzialisierung und Verwert-, Vermarktbarkeit stark. Seit 1998 besteht das WGT nun in der "jetzigen" Form. Nur kleinere Ergänzungen, wie das heidnische Dorf, ein passender Rahmen für die Mittelalter-Bands, wurden vorgenommen. Seit dieser Zeit liest sich die "Play-List" jedes Jahr, wie ein WhoIsWho der Szene, wobei die Leitung des Festivals nie die Newcomer und Underground Bands vergessen hat. Heute hat das Festival im jetzigen Rahmen seine maximale Größe erreicht. Organisatorisch und Zeitlich zeigte das WGT 2004 das die Grenzen erreicht sind. Wir sind gespannt wie sich dieser Umstand auf zukünftige WGTs auswirken. 2004 fanden sich ca. 14000 Besucher ein.

Positives:
Im Gegensatz zu anderen "Gothic"-Festivals findet hier Szeneleben statt.
Zwangsweise muss man Leipzig durchwandern, coole Stadt.
Breite Genreauswahl.
Förderung von Underground und Newcomer Acts.
Wechselnde Bandauswahl.
Ausgefallene Events wie "Böse Lieder" sorgen für Abwechselung.
Nur wenige Locations sind Wetterabhängig.
Unterbringung in Leipzig ist relativ billig.
Zumeist thematisch gegliederte Locations.
Nahrungsmittel sind teilweise preislich sehr fair.
Campen direkt an der Mainlocation.
Leipziger sind sehr nett zu den Grufties und Gothics.

Negatives:
Ständige Verspätungen und Verschiebungen des Ablaufplans (Bei anderen funktioniert das ;-)
jedes Jahr wieder: Unmögliche Securites (Keine Bonbontüte oder Sonnencreme mit rein nehmen.
  oder unnötige Kommentar: Du hast aber lustiges MakeUp, deine Haare sind ja bescheuert...).
Toiletten, Duschen lange, wirklich lange, Wartezeiten und/oder kostenpflichtig.
2000 - 2004 gelegentlich Fehleinschätzung der Acts
(Beispiel: Suicide Commando spielte 2004 in einem Raum für 200 Leute)
Langes Anstehen beim Einlass und Konzerten (entweder im Regen oder im prallen Sonnenschein.)
Skinhead-Locations (will hier keine Werbung machen... wer da war weiß es).
Berühmt/berüchtigte Akkustik in der Agrahalle.
Kaum Möglichkeiten mit Acts in Kontakt zutreten.

Pflichtbesuche:
Auerbachs Keller
Moritzbastei
Fregehaus / Sixtina
Völkerschlachtdenkmal / Südfriedhof
Alte Johannisfriedhof / Baumgärtnersche Gruft
Universitätshochhaus / MDR-Zentrale
Bahnhof

Link -> Sliced.net

--Boa99

Einiges hat sich im Verlauf der Jahre Gewandelt: (Securetys meistens freundlich, Puenktlichkeit ist eigentlich immer gegeben, dafuer "zu striktes einhalten des Zeitplans, sprich auch wenn man in 10 min Umgebaut hat, die Pause bleibt und keine Band spielt laenger als im Programm steht. Aber auch haeufig kein Einlass zu bestimmten Veranstaltungen (Bsp.: 50 Karten fuers Requiem...). Der Kontakt mit den Bands ist in der Arga fast unmoeglich aber in allen anderen fast problemlos. Diesen Punkt kann ich aus eigener Erfahrung wiederlegen... ChristianK

Ich habe im jüngsten Akt von „Schadensbegrenzung“ u. a. sowohl die einzige Photographie („Armband des 10. Wave-Gotik-Treffens in Leipzig“) aus dem Artikel entfernt als auch die Kapitel „Bands und Künstler 2005“ sowie „Veranstaltungstermine“ komplett gelöscht. Letzteres mag diskutabel sein (m. E. ist diese Tabelle in einem enzyklopädischen Zusammenhang recht uninteressant), Band-Auflistungen jedoch haben in einem solchen ganz einfach nichts verloren. Photographien von der Qualität „leere Bierdose vom Festivalgelände“ m. E. ebensowenig – im Zweifelsfalle gelte die Maxime: Besser kein Bild als ein schlechtes.

Der Stil des Artikels ist allerdings immer noch recht holprig und liest sich immer noch ein bißchen wie ein Werbeprospekt. Das Kapitel „Veranstaltungsorte“ sollte von jemandem, der vielleicht auch noch etwas mehr darüber zu sagen hat, in ganze Sätze gefaßt werden. Das Kapitel „Geschichte“ sollte zudem weiter ausgebaut werden – warum hört der Absatz mit dem Jahr 1993 einfach auf? ↗ Holger Thölking  ♄ 01:34, 29. Dez 2005 (CET)

Ich hatte vor 4 Tagen bereits den Webmaster der WGT-Seite angeschrieben, in der Hoffnung, ein paar Fotos aus der Galerie dort zu bekommen. Da führt aber scheinbar kein Weg rein... --n-e-r-g-a-l 12:36, 29. Dez 2005 (CET)

Festival-Besucher im allgemeinen und WGT-Besucher im besonderen sind doch als ein sehr photgraphierfreudiger Haufen bekannt – es sollte mich sehr wundern, wenn nicht einer der hier Mitlesenden selbst ein paar Photos vom Festival auf der Festplatte oder einer verstaubten CD-ROM irgendwo herumliegen hat. Falls ich recht habe, darf derjenige das einfach mal als Aufruf verstehen. ↗ Holger Thölking  ♄ 17:03, 29. Dez 2005 (CET)

Da bin ich aber mal gespannt... ;-) --n-e-r-g-a-l 17:32, 29. Dez 2005 (CET)

Na, so ein paar Bilder habe ich vom letztjährigen WGT, hauptsächlich jedoch Konzertfotos, ich kann ja mal schauen, ob ich auch ein paar "Stimmungs"-Fotos habe. Das sollte eigentlich drinne sitzen. --Lichtjäger 13:59, 1. Feb 2006 (CET)

Antwort: Das eine Bild sollte genügen. Außer du willst noch etwas spezielles aufzeigen. --Squizzz 14:43, 1. Feb 2006 (CET)

Hallo Nergal. Nachdem es zwischen uns keine Anstössigkeiten gibt - auch wenn ich der Meinung bin, dass man "Gothic" nicht zu sehr in seine Schubblade einsperren sollte - mag ich gern helfen. Vielleicht findest Du auf GothicParadise.de ein oder zwei Fotos. :) PS: Ich hab die Weblinks editiert. Informationen zum Festival gibts wenn dann nur auf der Homepage vom WGT und nicht auf einem Magazin wie Gothic-Nature. ;) BG.

Das ist nicht mein Artikel. Er kann von jedem Interessierten beliebig erweitert werden, solange es sich nicht um Werbung, Fiktion oder Vandalismus handelt. Es ist somit vollkommen dir überlassen, ob du deinen Teil dazu beitragen und den Artikel beispielsweise mit Bildern schmücken willst. ;-) --n-e-r-g-a-l 21:32, 22. Feb 2006 (CET)

Also ich hab massig Fotos von dem diejährigem WGT!!! Ich weiß nur nicht wie und ob ich die selber einfügen kann!!! (nicht signierter Beitrag von 84.157.83.190 (Diskussion) 16:24, 3. Jul 2006)

Danke für dein Angebot, aber die Wikipedia ist kein Fotoalbum. Das schon vorhanden Bild soll das einzige bleiben, das „die Stimmung einfängt“. Wenn weiter Fotos eingebunden werden, dann nur dokumentarische. --Squizzz 20:53, 3. Jul 2006 (CEST)

• Falls jemand Fotos vom Stand der SMJG hat, der entsprechende Artikel könnte gutes Bildmaterial gebrauchen. --Nemissimo 酒?!?ʘ 10:09, 4. Jan. 2007 (CET)Beantworten

So, ich habe den Artikel nach meinem eigenen Erkenntnis- und Erfahrungsstand in den Kapiteln "Geschichte" und einem neuen Kapitel "Vielfalt des WGT" erweitert. Somit steht jetzt etwas mehr drin und der Vermerk auf der Seite als verbesserungswürdiger Artikel kann ggf. wieder rausgenommen werden, oder? Kihrin 16:21, 6. Jun 2006 (CEST)

Mir fällt auf, dass viele Festivalbesucher (gerade jüngere) nicht mal wissen, wofür das „WAVE“ in Wave-Gotik-Treffen eigentlich steht. Eventuell könnte man kurz und knapp auf die einzelnen Begriffe eingehen, die den Namen bilden. --n·e·r·g·a·l 17:48, 6. Jun 2006 (CEST)

Nein. Dazu gibt es den Artikel Wave. --Squizzz 18:23, 6. Jun 2006 (CEST)

Es gibt keinen Artikel Wave... das ist 'ne BKL, die dem Leser auf Anhieb Klarheit über die Musikbereiche verschafft. Beim WGT bezieht sich die Bezeichnung „Wave“ doch offensichtlich auf die Anhänger dieser Musik. --n·e·r·g·a·l 23:12, 6. Jun 2006 (CEST)

Das bezweifle ich. Wave bezeichnet eindeutig eine Musikrichtung, die man früher noch nicht in die unterschiedlichen Subgenreas unterteilte. Die Anhänge bezeichnet man dann wohl als Waver. Damit deine Argumentation stimmig wäre, müsste es ja Waver-Gotik-Treffen oder so heißen. Falls du jedoch deine Vermutung belegen kannst, dann darfst du sie gerne in den Artikel übernehmen. --Squizzz 23:19, 6. Jun 2006 (CEST)

Wave ist definitiv keine Musikrichtung. Zudem wurde schon sehr früh unterteilt. Das begann bereits in den 80ern. Weiterhin war das WGT bei weitem nicht das erste Treffen dieser Art. Es gab zig Treffen von Köln bis Berlin, Biberach bis Osnabrück - noch vor dem WGT und alle bezogen sich auf die Anhänger. Das WGT überlebte lediglich als eines der wenigen (oder als einziges?).

Es wirkt IMO auch ein wenig seltsam, wenn sich Wave und Gothic hinsichtlich der Musik „treffen“, zumal Gothic-Musik damals ein Teil der Wave-Bewegung war. --n·e·r·g·a·l 23:48, 6. Jun 2006 (CEST)

Nichtsdestotrotz bleibt die Behauptung „Beim WGT bezieht sich die Bezeichnung „Wave“ doch offensichtlich auf die Anhänger dieser Musik.“ eine Spekulation von deiner Seite. --Squizzz 23:55, 6. Jun 2006 (CEST)

Richtig, belegen lässt sich das nicht. Dazu bräuchte man 'ne offizielle Bestätigung. Eine Verlinkung zu Wave wäre allerdings schon ein erster Schritt. Problem ist nur, dass Wave in den ersten Abschnitten nur im Namen des Festivals auftaucht. Das zu verlinken, sähe ein wenig eigenartig aus, ein Link sollte allerdings schon in der Einleitung angebracht werden (ich mach das doch nur für sie). --n·e·r·g·a·l 00:07, 7. Jun 2006 (CEST)

Ich habe den Satz „Die Bezeichnung Wave-Gotik-Treffen leitet sich aus den Begriffen Wave und Gothic ab.“ hinzugefügt. Der darf allerdings gerne noch verbessert werden ;-) --Squizzz 00:29, 7. Jun 2006 (CEST)

Habe das Sätzchen mal erweitert... alles für's Omchen. Das müsste IMO ausreichen. --n·e·r·g·a·l 04:08, 7. Jun 2006 (CEST)

Ich habe die Reihenfolge noch einmal verändert, das eine Beschreibung des Festivals meiner Meinung nach einen höheren Stellenwert als die Erklärung der Wortherkunft hat. --Squizzz 10:06, 7. Jun 2006 (CEST)

Hmm, passte IMO zuvor aber besser, da gleich die Bedeutung des Lemmas geklärt und auch die zeitliche Reihenfolge eingehalten wird. --n·e·r·g·a·l 10:34, 7. Jun 2006 (CEST)

Der gemeine Leser dürfte sich jedoch zuerst dafür interessiere, was das WGT ist und nicht was es war und woher sich der Name ableitet. Allgemein sollen Artikel ja so geschrieben sein, dass von oben nach unten der Detailgrad zu und damit meist die potenzielle Zielgruppe abnimmt. Insbesondere sollte der erste Abschnitt für sich allein gestellt alles wichtige enthalten. Deshalb erscheint mir die jetzige Reihenfolge sinnvoll. --Squizzz 12:10, 7. Jun 2006 (CEST)

Hallo! Ich habe diese Zeile rausgelöscht, weil sie IMHO doch mehr Werbung für das 20. WGT als Information darstellt. Würde es gerne nicht so stehen lassen Fralan 14:50, 1. Sep 2006 (CEST)

Die XX dienen als Platzhalter. Werbung für das 20. WGT!? Das ist erst in ein paar Jahren. Den Werbe-Vorwurf kann ich in nicht nachvollziehen. --Squizzz 17:05, 1. Sep 2006 (CEST)

Alles klar. Dann habe ich es falsch verstanden. Dachte es ungefähr so gemeint: "Kommt unbedingt zu dem XX. WGT, da gibt es eine tolle CD...." Entschuldigung ;) Fralan 20:15, 3. Sep 2006 (CEST)

Ich bearbeitete mal den Abschnitt der sich mit dem Buch "Pfingstbote" befasst. Fand den Ausdruck da ein wenig holprig. Ebenso wird jetzt besser klar, dass es sich um ein Buch handelt und weniger um ein Programmheft. :-) --Lindheimeri 08:47, 4. Jan. 2007 (CET)Beantworten

Folgende Zeile sollte man ändern: Bei den späteren Festivals zeigt sich, dass die Veranstalter das Wave-Gotik-Treffen nicht nur auf die musikalisch dem Wave und Gothic zuzurechnenden Bands beschränken, sondern auch neuen Strömungen innerhalb der Schwarzen Szene durch Auftritte entsprechender Bands gerecht werden.

Welche späteren Festivals sind hier gemeint? Wave und auch Gothic in seiner eigentlichen Form sind in Deutschland seit etwa der Mitte der 1990er so gut wie ausgestorben. Zahlreiche Gothic-Rock-Bands wandten sich dem Metal zu oder verschwandten vollkommen aus dem Blick der Öffentlichkeit. Das Wave-Gotik-Treffen wird – bezüglich der Musik – spätestens seit Ende der 1990er seinem Namen nicht mehr gerecht. Und das ist kein POV meinerseits, sondern das ist Tatsache. Das WGT hat mit seinem Ursprung rein gar nichts mehr zu tun. --n·ë·r·g·a·l 14:21, 13. Apr. 2007 (CEST)Beantworten

Entgegen der hier genannten Information, dass man nur mit der Obsorgekarte kostenlos den öffentlichen Nahverkehr benutzen kann, ist dies bereits durch den Erwerb der Treffen-Veranstaltungskarte möglich.

Quelle: [2]

Hallo! Ich suche ein übersichtliches Programm für das WGT dieses Jahr, in dem möglichst viele Veranstaltungen stehen. Die nicht wirklich zu gebrauchende Webseite ist in der Hinsicht leider nicht zu gebrauchen. --217.234.202.146 14:03, 13. Mai 2007 (CEST)Beantworten

Spielt da nicht jedes Jahr derselbe nicht zu gebrauchende Mist? Bin gespannt, ob und wann sie mal 'ne Namensänderung für das Festival in Betracht ziehen. ;-) --n·ë·r·g·a·l 14:30, 13. Mai 2007 (CEST)Beantworten

Ähm Hust, das halte ich für einen Fehler. Veranstalter ist die InMove GmbH mit Sitz in Chemnitz.

Kennt da jemand Einzelheiten? Die Antifa muss dort gewütet haben, donnerte wohl Pflastersteine in die Straßenbahn, angeblich wurden auch Leute verletzt etc. --n·ë·r·g·a·l 23:19, 31. Mai 2007 (CEST)Beantworten

Etwas steht hier. Sollte aber auch hier rein! --saemikneu 20:55, 10. Mai 2009 (CEST)Beantworten

Ich hab mich gerad mal ’n bisschen an dem Abschnitt vergangen, das war mir doch ein bisschen zu prospektartig beschrieben. Was aber viel wichtiger wär: Lassen sich die Angaben irgendwie halbwegs brauchbar belegen und präzisieren? Mir ist klar, dass die Quellenlage bei sowas schlecht ist, aber etwa „Des Weiteren finden sich auch beispielsweise Punks“, „einige empfinden“, „andere […] erhoffen“, etc sind doch sehr schwammige Formulierungen, das kann alles zwischen „zwei Besucher“ und „jeder zweite Besucher“ bedeuten. Viele Grüße, —mnh·∇· 06:28, 17. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

Ich glaube nicht, dass sich das eindeutig belegen lässt. Ich weiß aber von vielen, die einfach nicht mehr hinfahren, da das WGT immer mehr zur Mode- und Schweißerbrillenveranstaltung verkommt. Noch ein oder zwei Jahre, und sie können das Ding „Loveparade“ taufen. Zudem stellt sich die Frage, ob mit den Punks nicht vielleicht die „Proto-Goths“, sprich Batcaver, gemeint sind. Viele wissen gar nicht, dass das die ersten Goths waren und halten die Leute für einfache Punks. --n·ë·r·g·a·l 12:37, 17. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

Zumindest, als ich letztes Jahr dort war, sah ich auch Leute, die wie „einfache Punks“ aussahen und nicht nur in Leipzig waren, weil sie nun mal dort wohnhaft waren; die tauchten allerdings nur vereinzelt auf. --84.174.46.171 17:22, 17. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

Nurmal so am Rande bemerkt ist das WGT ein Treffen und kein Festival, das sagt auch schon der Name: Wave Gotik Treffen. Das wird auch in diesem Interview mit WGT-Sprecher Peter Matzke deutlich [[3]] Bitte ändert das doch mal.

Danke

Ja, der Name sagt auch Wave Gotik, und davon ist auch nicht mehr allzu viel übrig geblieben. --n·ë·r·g·a·l 23:38, 5. Apr. 2008 (CEST)Beantworten

Die Antifa kritisiert nicht, dass Menschen mit Uniformen herumlaufen. Uniformen der Feuerwehr oder von Politessen sind nicht gemeint. Die Antifa kritisiert die Uniformen, die sich aufs "Dritte Reich" beziehen. Siehe: http://www.hinterland-magazin.de/pdf/05-64.pdf (nicht signierter Beitrag von 89.55.41.7 (Diskussion | Beiträge) 05:46, 30. Sep. 2009 (CEST)) Beantworten

Das ist keine Quelle, das ist Müll. Nichts von dem, was in dem Artikel steht, lässt sich belegen. Uniformen, die denen der SS oder Wehrmacht auch nur entfernt ähnlich sehen habe ich jedenfalls in den vergangenen drei Jahren auf dem WGT nicht gesehen. Fotos davon scheint auch keiner gemacht zu haben. Nazis in schwarzen Foren? Komischerweise gerade in denen wo ich angemeldet bin nicht (ok, einer fällt mir da ein... den nimmt aber keiner ernst). Die scheinen einfach nur von Indymedia abgeschrieben und noch ein bisschen ausgeschmückt zu haben. Und Indymedia ist bekanntlich im Normalfall auch keine Quelle. Also bitte nichts als Tatsache darstellen, was eine Behauptung ist. Danke! --Theghaz _Disk 15:36, 30. Sep. 2009 (CEST)Beantworten

Ich find's auch immer witzig, wenn sie von Grufties schreiben, um ein Etikett zum Draufschlagen zu haben. Dabei vergessen sie, dass Events wie das WGT offene Veranstaltungen sind und keine geschlossenen Gesellschaften. Folglich gibt es dort keine Szene (und waschechte Grufties nehmen da mittlerweile wirklich den geringsten Platz ein), sondern Strukturen, die denen eines Rummelplatzes ähneln. Da kann jeder Kasper in Uniform, Musketier-Klamotten oder Barock-Outfit antanzen, ohne dass er auch nur ansatzweise irgend etwas mit der Gothic-/Dark-Wave-Musik und der dazugehörigen Szene zu tun hat. Niemand kann ernsthaft verlangen, diese Schaulustigen, faschingfeiernden, selbstverliebten Mode-Freaks oder die hier erwähnten Rechtsextremen aus diesem Getummel von mehreren tausend Besuchern herauszufiltern. Solche Leute gibt es auf jeder größeren Veranstaltung, ganz egal, ob es sich dabei um ein Rock-, Metal- oder Pop-Konzert handelt.

Dieser Uniform-Fetisch ist jedoch etwas, das sich primär in Neofolk- und Martial-Industrial-Kreisen findet (leider auch tatsächlich an SS- oder Wehrmachtsuniformen angelehnt, inklusive Di6-Totenkopf). Und dort werden die unterschiedlichsten Gründe für das Tragen solcher Kleidung angegeben. Von „modisch chic“ bis zur „Ehrerbietung an gefallene Soldaten“ hab ich da schon jeden Schnickschnack gehört. Wenn Acts wie Laibach oder Death in June damit herumrennen, mag das noch als „künstlerische Freiheit“ durchgehen. Als Fan solcher Musik sollte man sich allerdings schon dreimal überlegen, ob es Sinn und Zweck hat, Klamotten in der Öffentlichkeit zu tragen, die geschichtlich und politisch vorbelasteter Kleidung ähneln. Und viele scheinen das wirklich unüberlegt zu tun. Die gehen ganz gezielt auf Konfrontationskurs und heulen dann über die Reaktionen. Dafür hab ich kein Verständnis. --n·ë·r·g·a·l 16:45, 30. Sep. 2009 (CEST)Beantworten

Sehr geehrter -Theghaz, es geht in diesem Abschnitt nicht darum, was Sie für richtig oder falsch halten, sondern wie der Vorwurf geartet ist, den Antifagruppen formulieren. Und dieser Vorwurf richtet sich eben nicht gegen Uniformen im Allgemeinen - denn uniformiert ist die Antifa in gewisser Weise selbst - sondern eben gegen Uniformen, die an die Uniformen der SS oder der Wehrmacht erinnern. Selbst Indymedia Artikel sind in diesem Sinne dann richtige Quellen, da sie die Meinung von Anfifa's wiederspiegeln und um genau diese Meinung geht es im Abschnitt. http://de.indymedia.org/2007/05/178817.shtml (nicht signierter Beitrag von 89.55.54.84 (Diskussion | Beiträge) 04:29, 2. Okt. 2009 (CEST)) Beantworten

Dann musst du eine andere Formulierung wählen, die klar werden lässt, dass das die Meinung der Antifa ist. In der revertierten Version stand sinngemäß: Die Antifa kritisiert das WGT. Der Grund dafür ist die -> Tatsache <-, dass manche Benutzer Uniformen tragen, die so aussehen wie die der Wehrmacht. Da steht nichts von Meinung. --Theghaz _Disk 19:27, 2. Okt. 2009 (CEST)Beantworten

Da haben Sie wiederum recht. Ich werde eine neue Version vorschlagen. (nicht signierter Beitrag von 89.55.29.177 (Diskussion | Beiträge) 18:37, 6. Okt. 2009 (CEST)) Beantworten

Viel besser. So kann man das aus meiner Sicht stehenlassen. --Theghaz _Disk 21:51, 6. Okt. 2009 (CEST)Beantworten

Punks waren immer schon da, zu "alten Zeiten" sogar im Verhältnis mehr als heute (ja, ich war 93 schon dabei). Heutzutage konzentrieren sie sich aber eher auf den Felsenkeller, weil dort eine Zeitreise zurück in die Vergangenheit löppt;) Fryher, bevor es dort ein Xtra-Schaulaufen wurde, trafen sich dort Gruftis, Metaller, Punks, Hippies, SM´ler bis hin zu Jesusfreaks. Richtig "rein schwarz" war es nie. Bunt aber immer. Die Besucheranzahl dürfte heute so ungefähr bei 22-24000 liegen. Offizielle Zahlen nannten wohl mal 24.500 (nicht alle zahlend). Genörgel der Antifanten gabs schon 95/96 (danach stand auch der Eiskeller nicht mehr zur Verfügung). Zur Pleite 2000: Der Veranstalter hat immer schon Miese oder bestenfalls mal eine schwarze Null geschrieben. 2000 hatte er aber komplett den Überblick verloren. Trotzdem war es IMHO das beste Treffen. Und Sonntag spielten an fast jedem Veranstaltungsort noch Bands (die sich teilweise drum geprügelt haben, noch für lau auftreten zu können, ich mußte da schlichtend eingreifen). Security: bis 2000 waren die erträglich, nachdem InMove die Marke übernommen hat und ihre Haussecurity einschleppte, wurde es nervig. Und der Treffencharakter ging den Bach runter. Solche Aktionen wie wild ein Lagerfeuer im AGRA-Gelände anzünden und unter Beschallung von Noctulus (himself!) satanische Tänze um dieses aufführen gibts halt nicht mehr;) Auch das nette "Drumrum" wurde von InMove eingespart (die ganzen Kleinigkeiten, die das Treffen so familiär (von Freaks für Freaks) gemacht haben). Ob der Kohlrabizirkus nextes Jahr wieder Veranstaltungsort ist, ist offen, der Eigentümer ist pleite und das Ding wurde verkauft.

Noch Fragen? (nicht signierter Beitrag von 217.68.173.214 (Diskussion) 00:35, 15. Aug. 2010 (CEST)) Beantworten

im Artikel steht das erste WGT mehrfach mit der Jahresangabe 1992 - Dieses Jahr (2011) fand jedoch das 20. WGT statt. Wie paßt das zusammen? Kann jemand den "Fehler" erklären? - Nummer Übersprungen? Ein Jahr mit zwei Veranstaltungen etc. Will das nicht einfach ändern ohne genau zu wissen wo der Fehler liegt. (nicht signierter Beitrag von 194.140.126.46 (Diskussion) 17:27, 15. Jun. 2011 (CEST)) Beantworten

Es gibt keinen Fehler (92,93,94,95,96,97,98,99,00,01,02,03,04,05,06,07,08,09,10,11). Dein "Denkfehler" ist vielleicht nicht zu beachten das 1993, nach einem Jahr bereits das zweite WGT stattfand und nun nach 19 Jahren eben das WGT Nr. 20.--simpsonsfan:two 20:37, 15. Jun. 2011 (CEST)Beantworten

Zitat: Bis in die Mitte der 1990er Jahre wurde das „Wave-Gotik-Treffen“ noch „Wave-Gothic-Treffen“ genannt. Die Bezeichnung leitete sich hierbei von den Begriffen Wave und Gothic ab, da das Treffen eine Veranstaltung der ursprünglichen Wave- und Gothic-Kultur in Deutschland war und sich auf die damit verbundenen Musikrichtungen beschränkte.

Es folgt aber keine Erklärung warum es unbenannt wurde. Muss doch einen Grund geben. Gotik ist ja eigentlich eine Stilepoche (heißt zwar auf englisch auch gothic). Und Gothic passt doch als Bezeichnung der Szene viel besser zu diesem Treffen. Kann es einer erklären und dann auch im Artikel einarbeiten? --Webka 18:52, 20. Jun. 2011 (CEST)Beantworten

erledigtErledigt habe ich eben von hier nachgetragen JARU Eingangskorb ^Feedback? 19:57, 25. Jun. 2011 (CEST)Beantworten

Erledigt? Noch nicht wirklich.

"Das erste Wave-Gotik-Treffen fand im Jahre 1992 im Eiskeller (heute "Conne Island") in Leipzig statt." (1993 steht in deinem Link) "Bis in die Mitte der 1990er Jahre wurde das „Wave-Gotik-Treffen“ noch „Wave-Gothic-Treffen“ genannt." "Die allmähliche Vermischung und Erweiterung der Musikstile führte im Jahre 1990 zur Umbenennung des Festivals. Aus dem Wave Gothic Treffen wurde das heutige Wave Gotik Treffen."

Da passt doch einiges nicht zusammen oder? Wenn das erste WGT 1992 war, wie kann es dann schon 1990 unbenannt worden sein? Vorher steht ja im Text die Umbenennung war Mitte der 1990er. Und der genaue Grund warum aus Gothik Gotik wurde, ist mit der Erweiterung der Musikstile nicht wirklich schlüssig erklärt. --Webka 21:39, 25. Jun. 2011 (CEST)Beantworten

Und was ist nun? Gibt es noch eine Klärung? Wenn nicht, müssten eigentlich die oben genannten Stellen aus dem Artikel wieder raus genommen werden, da die Zeitangaben nicht zusammenpassen und es somit unlogisch ist. --Webka 11:20, 4. Jul. 2011 (CEST)Beantworten

Hab noch mal nachgeschaut. 1995 hieß es noch Wave-Gothic-Treffen (eigtl. ohne Bindestriche) und war programmbezogen noch ziemlich gruftig. Incubus Succubus, The Merry Thoughts, Age of Heaven, The Tors of Dartmoor, Am Tag unter Null, Corpus Delicti, Love is Colder Than Death, Children on Stun, The Fair Sex, Aurora Sutra, Dronning Maud Land, Chandeen usw. 1996 sah das Programm nicht anders aus. Metal hielt IMO erst mit Theatre of Tragedy und Skyclad Einzug. Die Gründe für die Umbenennung kennt hier niemand. Eine Ergänzung kann daher auch nicht erfolgen. --n·ë·r·g·a·l 12:59, 4. Jul. 2011 (CEST)Beantworten

Schade, dass es niemand hier genau weiß. Aber irgendwer muss es ja wissen. Hat sich ja nicht von allein so ergeben. ;-) Na immerhin hat sich das mit den Zeitangaben geklärt. --Webka 00:23, 6. Jul. 2011 (CEST)Beantworten

Zum 25. WGT gibts (noch bis Juli 2016) eine Ausstellung des Stadtgeschichtlichen Museums Leipzig zum Thema Schwarze Kultur. Anläßlich der Ausstellung fand während des WGT 2016 auch eine Podiumsdiskussion mit mehreren früheren Verantwortlichen statt. Unter anderem mit Peter Matzke und einem der Gründer, Michael Brunner. Dieser meinte in der Diskussion sinngemäß, daß sie sich irgendwann überlegt hätten, sich schon im Namen abzuheben und sich von Wave Gothic in Wave-Gotik umbenannt hätten. Das hat sich nach seinen Worten eher so dargestellt, daß das eine Art Bauchentscheidung war und keine besonderen rationalen Gründe gehabt hat. Aber nur so aus der mündlichen Erzählung ist das wohl leider nicht zitierfähig.

Übrigens wurde irgendwann in den 90ern auch eine Zahl in der jährlichen Zählung ausgelassen, um den Vorläufer von 1992 im Eiskeller, das Moonchild Festival nachträglich als 1. WGT zählen zu können.

Zur erwähnten Ausstellung gibt es auch eine Buchveröffentlichung. Vielleicht steht da etwas Hilfreiches drin und man hätte dann eine zitierfähige Quelle. --Stefan Bollmann (Diskussion) 21:33, 31. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Hier ein Bericht zum Treffen 2000. Am Ende stehen einige Originalstatements von damals auftretenden Bands.

http://www.germanrock.de/festivals_show.php?ID=99&PHPSESSID=7223624b21a917636919768af5d9c57a

Vielleicht steht dort ja irgendetwas, das für den Artikel noch hilfreich sein kann. --Stefan Bollmann (Diskussion) 19:11, 11. Jun. 2016 (CEST)Beantworten

Da hier jemand anderer Meinung war, hier kurz zur Erläuterung, warum ich rein schrieb, dass das WGT ausfällt.

1. Von einer Absage durch den Veranstalter habe ich kein Wort erwähnt also ist der Hinweis darauf, dass man von dort nicht abgesagt hätte obsolet.

2. Die Stadt Leipzig hat in Form Ihres OB schon im Vorfeld mitgeteilt, dass kein WGT dieses Jahr statt finden wird. s. z.B. https://www.mdr.de/kultur/wgt/wgt-wegen-corona-abgesagt-100.html

3. Egal ob der Veranstalter das Festival absagt oder Leipzig das untersagt: Sachsen hat Großveranstaltungen bis inkl 31.8. verboten wozu das WGT mit ca 20.000 Besuchern definitiv zählt. s. z.B. https://www.coronavirus.sachsen.de/amtliche-bekanntmachungen.html#a-6145 Es bedarf also keiner expliziten Absage mehr um von einem Ausfall zu reden, da ein Verbot in Kraft ist.

--Kangaxx1980 (Diskussion) 12:05, 22. Apr. 2020 (CEST)Beantworten

Leider ist das doch etwas komplizierter: Sachsen hat alle Großveranstaltungen verboten, so auch das WGT, so dass es nicht mehr stattfinden kann. Das heißt aber nicht automatisch, dass die ganzen Ticketverkäufe nichtig sind, denn einfach so in geschlossene Verträge eingreifen darf der Staat nur in Spezialfällen. Man kann aber als Nicht-mehr-Besucher schon jetzt sein Ticket zurückgeben und Rückzahlung verlangen, weil der Veranstalter ja nicht mehr liefern kann. Von den Verträgen, die die WGT-Macher mit Künstlern, Lieferanten,… geschlossen habe, rede ich hier gar nicht erst. --Jacek79_✇✇ 20:59, 23. Apr. 2020 (CEST)Beantworten

Eine unterhaltsame Diskussion, die du hier führst. Du schreibst doch selbst, dass man Tickets zurückgeben kann (dafür muss es einen Grund geben) und dass der Veranstalter nicht mehr liefern kann. Für die Absage ist es leider ziemlich unerheblich, ob der Veranstalter jetzt Stress mit seinen Künstlern etc. oder seinem Budget hat. Ich merke mir: Das WGT 2020 ist mindestens per Veranstaltungsverbot abgesagt und fällt aus. --Frupa (Diskussion) 22:48, 23. Apr. 2020 (CEST)Beantworten

Bisher ist das WGT nicht abgesagt

Die aussage von OB Jung war: "Ich gehe davon aus das das WGT nicht stattfinden kann" , das ist aber keine offizielle aussage und wurde vom Veranstalter bereits dementiert.

Auch die Sächsische Allgemeinverfügung gibt eine Absage noch nicht her da sie in der derzeitigen Fassung nur bis 3.Mai gültig ist.

Der Veranstalter selbst spricht davon das es ausreichend Optionen gibt das Treffen stattfinden zu lassen. ( https://wave-gotik-treffen.de/fa.php )

Von daher finde ich die Angabe das das WGT ausfällt verfrüht und auch falsch. (nicht signierter Beitrag von 2003:CB:8749:1D00:A903:CC16:2496:D00B (Diskussion) 08:38, 25. Apr. 2020 (CEST))Beantworten

reines Wunschdenken des Veranstalters ändert nichts an dem Fakt, dass Großveranstaltungen verboten sind. Der Veranstalter kann aus versicherungstechnischen Gründen natürlich nicht einfach so auf den selben Zug aufspringen. --Kangaxx1980 (Diskussion) 08:03, 27. Apr. 2020 (CEST)Beantworten

Die Stadt Leipzig hat sich mittlerweile durch ihre Pressestelle geäußert. Es gibt ein Veranstaltungsverbot bis 31.8. durch den Freistaat Sachsen weswegen man kein Extraverbot für das WGT aussprechen würde. Des Weiteren kündigte man an, dass Verbot durch das Ordnungsamt kontrolliert und durchgesetzt würde. https://www.jumpradio.de/thema/corona/wave-gotik-treffen-abgesagt-oder-nicht-100.html Kangaxx1980 (Diskussion) 11:26, 1. Mai 2020 (CEST)Beantworten

Die neuste Verordnung ist draußen. Paragraph 4 sagt nochmal explizit: keine Großveranstaltungen bis 31.8. https://www.coronavirus.sachsen.de/download/Corona_Schutz_VO_12_2020.pdf —Kangaxx1980 (Diskussion) 14:16, 3. Mai 2020 (CEST)Beantworten

Da sich das WGT mittlerweile auch geäußert hat ->