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Wie wird ein Archiv angelegt?

So lange es dauert. --ElLutzo (Diskussion) 21:27, 26. Okt. 2022 (CEST)Beantworten

Zur Info die Kopie eines Postings zu diesem Thema -- zumal am selben Tag ein Benutzer eine entsprech. Änderung vorgenommen hat. Qaswa (Diskussion) 21:18, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Die Bearbeitungshinweise erlauben beide Zeitformen, daher ist das meiner Ansicht nach dann ein Fall für WP:KORR. Welche Tempus-Variante hier nun zuerst gewählt worden ist weiß ich gerade nicht, das lässt sich in der Versionsgeschichte aber ja leicht herausfinden.

Ich persönlich bevorzuge allerdings klar das Präteritum statt des umgangssprachlichen Perfekts. -- Chaddy · D 21:22, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten

+ 1. Qaswa (Diskussion) 21:37, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Mir ging es bei meiner Änderung vorrangig um Einheitlichkeit und ich habe den Eindruck dass in letzter Zeit an dieser Stelle das Perfekt als Zeitform bevorzugt wird. Haltet ihr es für sinnvoll, eine Faustregel einzuführen, die die Zeitform abhängig vom Alter des beschriebenen Ereignisses vorschlägt (bis 24 Stunden Perfekt, danach Präteritum)? --Wiegels „…“ 21:53, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Es wird hier schon seit langem für praktisch alle in der Vergangenheit liegenden Ereignisse generell das Perfekt verwendet; der für Deutsche nicht ganz unkomplizierte, aber wunderbar genaue Gebrauch des einen oder des anderen Tempus im Englischen ist hier aber imo nicht 1:1 übertragbar. Ich schlage vor, für abgeschlossene Ereignissse gleichwohl i.d.R. das Präteritum zu verwenden. Qaswa (Diskussion) 22:23, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten

P. S.: Eine eventuelle neue Regel à la "bis 24 Stunden Perfekt, danach Präteritum" halte ich aus praktischen Gründen für undurchsetzbar. Qaswa (Diskussion) 22:26, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Wir brauchen keine neuen Regeln, es gibt bereits klar festgelegte grammatikalische Regeln, wann welche Zeitform angewendet werden sollte. -- Chaddy · D 23:19, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Damit wären wir wieder auf Anfang oder beim Hornberger Schießen; der eine macht dies, der andere das. Ich werde bei meinen (seltenen) Einträgen ggf. das Präteritum benutzen --- sollte allerdings wie am Freitag ein Eintrag über mehr als 5 Tage stehengeblieben sein, werde ich mich bemühen, öfter mal was Neues zu finden. Qaswa (Diskussion) 00:34, 13. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Grammatikalisch scheint tatsächlich beides gleichermaßen möglich zu sein. Den Bearbeitungskommentar von ZemanZorg, Perfekt sei nur in der gesprochenen Sprache üblich, halte ich für eindeutig falsch. Umgekehrt wird eher ein Schuh daraus, da ich kaum je erlebt habe, dass jemand beim Sprechen das Präteritum verwendet. Rein bauchmäßig finde ich das Perfekt auf der Hauptseite besser. Im Präteritum liest sich das sehr ungewohnt. --Better luck next time (Diskussion) 00:55, 13. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Vllt. ist das auch eine Altersfrage; ich bin Jg. 1948 und für mich ist das Perfekt in geschriebenen Kurzmeldungen das mir "fremde" Tempus. Qaswa (Diskussion) 01:13, 13. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Wünschenswert ist natürlich, dass bei allen zeitlich abgeschlossenen Ereignissen, die gleichzeitig in diesem Abschnitt auf der HS stehen, jeweils dieselbe Zeitform benutzt wird, so wie es im Abschnitt "Verstorbene" immer US-amerikanische heißt. Wenn das das Perfekt sein sollte, kann ich natürlich damit leben --- die entsprech. Vorgabe in den Bearbeitungshinweisen sollte dann aber angepasst werden. Qaswa (Diskussion) 11:11, 13. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Eine einheitliche und verbindliche Regelung wäre hier wünschenswert - das reduziert die Zahl der Korrekturen und Zurücksetzungen und ermuntert vielleicht andere Benutzer, nicht nur neue Stichwörter zu setzen, sondern auch neue Meldungen zu formulieren. --Andibrunt 09:50, 19. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Lieber Elfabso, die Relevanz ist wichtiger als eine hohe Fluktuation. Wenn es dich stört, dass Pelosi uns schon so lange angrinst (was ich voll verstehen kann), füge doch bspw. eine Meldung zu den türkischen Angriffen in Nordsyrien und dem Nordirak ein, oder den Wahlen in Malaysia, Kasachstan oder Äquatorialguinea. Liebe Grüße,--Vergänglichkeit (Diskussion) 08:37, 21. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Vergänglichkeit, die Meldungen hier werden nicht nach Relevanz gegeneinander ausgespielt. Ein Gedenktag ist ein Gedenktag, eine Sportmeldung ist auch eine Textmeldung wert. Wenn du eine Nachricht einfügen willst, tu das, aber in der Regel sollten die Nachrichten einen Tag drin bleiben. Du bist hier nicht der Scharfrichter darüber, welche Nachricht es "verdient" in die Box zu kommen. --Elfabso (Diskussion) 08:43, 21. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Ich spiele mich nicht als "Scharfrichter" (=Henker, bitte KPA) auf, da jeder gerne meine Beiträge wiederum mit Relevanterem überschreiben darf. Das Schöne ist ja, dass wir uns in der Regel alle darüber einig sind, welche Nachricht relevanter ist als welche andere; die 24-Stunden-Regel ist bloß ein Hilfsmittel für die seltenen Streitfälle. Ein Gedenktag oder eine Sportmeldung haben auch mal Relevanz bei entsprechender Berichterstattung in den Nachrichten, aber sicher nicht der fünftwichtigste Wettkampf irgendeiner Sportart oder gar der gefühlt zwanzigwichtigste Gedenktag irgendeiner Religion. Liebe Grüße,--Vergänglichkeit (Diskussion) 09:15, 21. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Zunächst ist es so, dass wir 4 Meldungen im oberen Reiter haben können. Gibt es keine drängenden Meldungen, können das natürlich auch Gedenktage sein, egal wie sehr sie idN sind. Nun, ein Feiertag einer Religion mit 1 Milliarde Gläubigen ist auch nicht irgendein Feiertag.

Dadurch, dass du ihn einfach gestrichen hast und nur noch 3 Meldungen dort standen und du mehrere Tage alte Meldungen reingenommen hast, ist irgendwie irritierend, wenn du meinst, hier nicht deine eigenen Meinungen durchzusetzen. --Ichigonokonoha (Diskussion) 09:54, 21. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Es gibt keine 24-Stunden-Regel bei dieser Rubrik. Das wurde unzählige Male diskutiert.
Und nein, es muss nicht jeder weniger bedeutende Feiertag einer der Weltreligionen rein (der Gedenktag Unserer Lieben Frau in Jerusalem ist nun wirklich kein wichtiger Feiertag). Diese Rubrik ist kein religiöser Feiertagskalender. Generell finde ich es bedenklich, wenn wir zu viele religiöse Feiertage da einbauen. Aber wenn, dann müssen auf jeden Fall auch nicht-religiöse Feier- und Gedanktage da in selbem Maße berücksichtigt werden. Heute ist z. B. auch Welttag des Fernsehens, das ist sogar ein Gedenktag der UN.
Und selbstverständlich sollte die Auswahl der Nachrichten schon auch nach Relevanz erfolgen. Natürlich sollte die Rubrik ausgewogen befüllt werden und auch Themen wie Sport, Kultur usw. sollten rein, nicht bloß Politik. Aber dabei muss schon auch die Verhältnismäßigkeit gewahrt werden.
Drei Stichworte sind Standard, vier sind als Kompromiss ausnahmsweise erlaubt, wenn es ein festes Stichwort gibt wie momentan eben den Ukraine-Krieg. Das heißt aber nicht, dass zwingend vier Stichwörter gesetzt werden müssen. -- Chaddy · D 15:36, 21. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Nun, es heißt aber auch nicht, ein Drittes streichen zu müssen, wenn vier möglich sind.

Außerdem ist es natürlich möglich Gedenktage, egal ob sie religiös oder nicht religiös sind einzubauen. Es ist auch nicht bedenklich, religiöse Gedenktage einzubauen, genau so wenig wie staatliche Feiertage, Gedenktage der UN - sind übrigens mMn alle gleichwertig. Es kommt immer darauf an, wie viele andere Nachrichten/Meldungen wir sonst haben. Dann ist es immer eine Entscheidung des einzelnen Autors, du als Atheist hättest wahrscheinlich zuerst den UN-Gedenktag genommen, ich als Christ habe den christlichen Feiertag genommen. Eine Abwägung, wie es der ÖRR machen müsste, brauchen wir nicht, denn bei den zahlreichen Nachrichten aus Sport, Politik, etc. kommen Gedenktage sowieso eher selten auf die Hauptseite (wobei man schon sagen muss, dass nicht-religiöse Gedenktage schon recht häufig auf der Hauptseite stehen) --Ichigonokonoha (Diskussion) 16:33, 21. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Chaddy, im Moment gibt es sogar zwei Dauerlinks, denn die Iranproteste verbleiben offensichtlich auch dauerhaft in der Kopfzeile (was ich zwar nicht forciere, womit ich aber leben kann), weshalb ich auch vertreten kann, wenn häufig vier Meldungen, ab und zu auch fünf Meldungen im Kopf erscheinen. Die Tagesregel gibt es nicht, aber bei der aktuellen Fluktiationsrate der Meldungen, hat man das Gefühl, dass auf der Welt a) nichts passiert oder b) keine Artikel dazu vorhanden sind. In dieser Situation eine Textmeldung in den Kopf zu zwängen, weil man sie nicht für "würdig" hält, während alle drei anderen Textmeldungen älter als 24 Stunden (zwei sogar älter als drei Tage) sind und im Anschluss einen Arbeitsauftrag für andere zu verteilen, halte ich gelinde gesagt für eine BNS-Aktion des Beitragserstellenden. --Elfabso (Diskussion) 16:51, 21. Nov. 2022 (CET)Beantworten

In der Vergangenheit gingen dem jeweils lange Diskussionen voraus, bevor ein Stichwort zu einem festen Stichwort erklärt wurde (das war bisher zweimal der Fall: bei Covid und beim Ukraine-Krieg). Es wäre wohl gut, diesen Weg auch weiter zu gehen, wenn ein weiteres Stichwort zu einem festen Stichwort erklärt werden soll. Sprich das müsste erstmal diskutiert werden und es müsste dann einen Konsens oder zumindest eine Mehrheit geben. Das mit dem festen Stichwort hat ja auch konkrete Konsequenzen wie eben z. B. dass dann die Gesamtzahl der Stichwörter auch steigen kann (kurzzeitig hatten wir dieses Jahr ja bereits mal beide festen Stichwörter zeitgleich und da wurde sich in den Diskussionen dann darauf geeignigt, dass es in diesem Fall fünf Stichwörter insgesamt sein dürfen). ---- Chaddy · D 16:58, 21. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Ich habe bloß ein paar Beispiele von Fehlendem genannt; das war lieb gemeint, kein "Arbeitsauftrag".

Das „Gefühl, dass auf der Welt nichts passiert“, wird durch Lückenfüller wie diese Tennismeldung nicht gerade verbessert. (Zumal zu diesem ja auch kein Artikel vorhanden war, bloß Ergebnistabellen.)--Vergänglichkeit (Diskussion) 17:08, 21. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Saisonfinale, nur die besten acht Spieler des Jahres qualifizieren sich, Dotierung von über 14 Mio US$ (fast 5 Mio für den Sieger), gilt als Tennisweltmeisterschaft. Und nun ja, ein Lückenfüller [1][2][3][4][5]. Vorlage:Smiley/Wartung/;)  --Elfabso (Diskussion) 17:53, 21. Nov. 2022 (CET)Beantworten

1, 2 und 4 sind exakt wortgleiche dpa-Meldungen. Diese sind noch nicht relevanzstiftend, siehe heute u.a. [6], [7], [8], [9].--Vergänglichkeit (Diskussion) 18:30, 21. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Der ehemalige ÖVP-Politiker Jürgen Höckner wurde rechtskräftig zu sieben Jahre Haft verurteilt. https://ooe.orf.at/stories/3183107/ https://www.meinbezirk.at/grieskirchen-eferding/c-lokales/juergen-hoeckner-muss-sieben-jahre-ins-gefaengnis_a5721352 --2001:4BB8:123:C022:D95F:8767:2F12:BB07 18:12, 21. Nov. 2022 (CET)Beantworten