„Diskussion:Enigma (Maschine)“ – Versionsunterschied

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Winston Curchill könnte sich vergnügen den Funk-Dialog mit dem Berghof lesend.
Winston Curchill könnte sich vergnügen den Funk-Dialog mit dem Berghof lesend.
Wolfgang --[[Benutzer:Lobito060454|Lobito060454]] ([[Benutzer Diskussion:Lobito060454|Diskussion]]) 22:19, 16. Apr. 2022 (CEST)
Wolfgang --[[Benutzer:Lobito060454|Lobito060454]] ([[Benutzer Diskussion:Lobito060454|Diskussion]]) 22:19, 16. Apr. 2022 (CEST)

== Enigma ==

Grazie per la lode.

Su Internet si è scritto molto sull'ENIGMA, cosa ti interessa in particolare?
Se Wikipedia non ha nulla su questi argomenti, sono felice di scrivere articoli in tedesco e puoi visualizzare l'articolo in italiano.
Sarei interessato a un messaggio radio di una divisione italiana quando i russi hanno sfondato il fronte davanti a Stalingrado.

Hai un messaggio del genere?
Vorrei decodificarlo.
Ricorda, ho bisogno dell'"intestazione del messaggio" per farlo.
Wolfgang --[[Benutzer:Lobito060454|Lobito060454]] ([[Benutzer Diskussion:Lobito060454|Diskussion]]) 00:12, 20. Apr. 2022 (CEST)

Version vom 20. April 2022, 00:12 Uhr

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Enigma (Maschine)“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Hallo Thoken, danke für den Hinweis! Habe mir erlaubt, dein Einverständnis voraussetzend, ihn von meiner Benutzerdiskussionsseite hierhin zu verschieben, damit auch andere deinen Hinweis leichter lesen können. Im Oktober hatte ich weitere defekte externe Links entfernt, z.B. [{{Toter Link|inline=ja|date= 2015-11-27|url=http://cryptocellar.web.cern.ch/cryptocellar/bgac/19071941_233.pdf}} Spruch Nr. 233] (PDF; 201 kB), der auf ein authentisches Spruchformular mit empfangenem Funkspruch führte. Es wäre schön, wenn wir dies für den Artikel zurückbekommen könnten. Dann könnte ich auch einen aus dem Artikel herausgestrichenen Passus, der ohne diesen Link sinnlos geworden ist, wieder einfügen, nämlich:

Ein authentisches Spruchformular mit dem Spruchkopf „kr – 2300 – 182 – zzxprq –“, wobei „kr“ (Abkürzung für „kriegswichtig“ oder „Kriegsnotmeldung“[1] mit dem auffälligen Morsezeichen − · −   · − ·) als Symbol für „Dringend“ steht, ist unter Weblinks als „Spruch Nr. 233“ zu sehen. Es handelt sich um eine Anfrage nach Munition für die schwere Feldhaubitze (sFH).

Habe, wie von dir empfohlen, die Vorlage:Toter Link in den Artikel eingearbeitet. Gruß von (nicht signierter Beitrag von OS (Diskussion | Beiträge) )--13:42, 27. Nov. 2015 (CET)Beantworten

  1. David H. Hamer, Geoff Sullivan, Frode Weierud: Enigma Variations – An Extended Family of Machines. Cryptologia. Rose-Hulman Institute of Technology. Taylor & Francis, Philadelphia PA 22.1998,1 (Juli), S. 3f, ISSN 0161-1194. Abgerufen: 4. Nov. 2013. [{{Toter Link|inline=ja|date= 2015-11-27|url=http://cryptocellar.web.cern.ch/cryptocellar/pubs/enigvar.pdf}} PDF; 80 kB]

Abschnitt "Funktion"

Der „Reflektor“ ist, wie auch das Bild zeigt, ein „Stator“ links von den drei axial angeordneten Rotoren (Walzen). Dieser Stator hat eine eigene spezielle Verschaltung. Rechts gibt es noch einen Stator. Diese beiden Statoren werden im Artikel mit "Eintrittswalze" und "Umkehrwalze" bezeichnet. Nur ist nicht erklärt, dass sich nur die 3 Rotoren drehen, die Statoren nicht. Wie die sich nun genau drehen, steht auch nicht da. Das sind nur zwei der Punkte, in der die Funktionsweise schlecht erklärt ist. Die Umkehrwalze hat nur Kontakte auf einer Seite und verursacht die kryptographische Hauptschwäche der Enigma steht zB unter einem Bild. Das suggeriert, dass die Schwäche darin besteht, dass sie nur Kontakte auf einer Seite hat. Was Quatsch ist, weil auf ihrer anderen Seite ja überhaupt kein elektrisches Element mehr angeordnet ist. Wozu soll die Umkehrwalze denn auf beiden Seiten Kontakte haben? Es gibt noch eine weitere Anzahl von Schwächen in der Funktionsbeschreibung. Ich habe eben einen Punkt verbessert, die Beschreibung der Verschaltung der beiden Seiten eines Rotors. Aber eigentlich ist hier einiges noch nicht so beschrieben, dass ein Leser ohne Vorkenntnis versteht, wie die Verschlüsselungnun genau funktioniert. Wenn die nicht besser beschrieben wird, ist auch nicht transparent, wieso die dargestellte Mathematik anwendbar ist. Hier gibt es noch einiges zu verbessern. WIr lagen vor Madagaskar (Diskussion) 22:25, 4. Jan. 2017 (CET)Beantworten

Löschung von Kritik an der Priorisierung durch die Nazis

Diff. @OS: In dem Fall ist Löschung eine Verbesserung, denn was richtiges in den Sätzen steckt, ist ohnehin schon zur Genüge klar dargestellt (nämlich dass die Abwägung angesichts der Fähigkeiten der Engländer nicht gelungen ist). Die allgemeine Prioritätsaussage hingegen ist quatsch ebenso wie das Argument mit „überhaupt keiner Walze“. Die Nazis haben die „Sicherheit der Verschlüsselung gegen unbefugte Entzifferung“ schlichtweg falsch eingeschätzt und entsprechend ist auch die Abwägung mit der Handlichkeit nicht gelungen. --Chricho ¹ ³ 09:26, 16. Sep. 2019 (CEST)Beantworten

2 interessante Artikel

https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article188019229/Wunderwaffen-Warum-der-Enigma-Nachfolger-scheiterte.html https://www.welt.de/geschichte/article226720227/Enigma-Nachfolger-Mit-diesem-Monster-verschluesselte-die-Stasi.html (nicht signierter Beitrag von 2001:16B8:2A1D:6500:BCF1:DE3F:F481:B81F (Diskussion) 13:43, 21. Feb. 2021 (CET))Beantworten

neues Museum in Posen (Polen):

https://csenigma.pl/en/

https://www.deutschlandfunkkultur.de/kryptologie-die-wahren-enigma-knacker-kamen-aus-polen.2165.de.html?dram:article_id=503758

--109.91.229.20 20:39, 12. Okt. 2021 (CEST)Beantworten

ENIGMA Funkspruch das OKW gibt bekannt

Dieser Funkspruch geistert durch die ENIGMA-Welt, aber, wie hier ohne "Nachrichtenkopf" und Sende-Datum, den Kopf braucht man zur decodierung der Nachricht und genau dies ist doch das Thema dieses Artikels.

        10        20        30

1234567890123456789012345678901234567 DASOBERKOMMANDODERWEHRMAQTGIBTBEKANNT - dieser Satz war/ist weltweitbekannt aus der "Deutschen Wochenschau", auch wenn, das CH in WEHRMACH durch Q substituiert wurde, ist er leicht zu erkennen und diese Einleitung kann man auszählen an welcher Stelle, welcher Klartext-Buchstabe zu erwarten ist,

Sodann tauchen folgende Buchstaben mehrfach auf D 1,4,6 3 A 2,12,24,34 4 O 4,9 2 E 6,17,20,32 4 R 7,18 2 B 5,29,31 3 M 10,11,23 3 und davon 2 auf einander folgend T 26,30,37 3 N 13,35,36 3 und davon 2 auf einander folgend

Wir haben mithin "zu Fuß" 10 von 26 möglichen Buchstaben, mithin 38,46%. Mit 1/3 bekannter Buchstaben kann man durch raten die Nachricht entchlüsseln- Ein rechter Kreuzworträtsel-Fan kriegt das locker hin und eben solche arbeitete in Bletchley Park.

Wir analysieren den Buchstabe M und da die Stellen 10 und 11, im Code dürfte da ohne Walzenrotation der gleiche Buchstabe stehen, wenn das so wäre, dann wäre die ENIGMA nicht die ENIGMA

Man nehme das A und E, diese beiden Buchstaben tauchen je 4x auf und damit am häufigsten, beim A wurden von dessen ersten Auftauchen in der 2. Stelle bis zum zweiten Auftreten in der 12. Stelle 12 - 2 - 1 ein Buchstabe angeschlagen, der die Walzenrotation ausgelöst hat, also 9 Rotation, wäre es eine einfache Rotor-Maschine müßte in der 12. Stelle der Buchstabe (A + 9) = I auftauchen, das wird so nicht sein und aus dem Abstand des tatsächlich im Code auftretenden Buchstaben zu I ergibt die Rotationshäufigkeit

Mit Marian Rejewsky Zyklometer hätte man diese Arbeit nicht gebraucht.

Aber bei so vielen "kryptologischen Sünden" reicht ein karierter Zettel und ein Bleistift und noch viel mehr läßt sich "zu Fuß" herausfinden: Wir haben den "Crib" und den Code, daraus können wir, auch "zu Fuß" den "Nachrichtenschlüssel" ermitteln, den vergleichen wir mit dem codierten im "Nachrichtenkopf" und schon haben wir den "Tagesschlüssel" für diesen Sendetag, ganz gewaltlos, ohne Schraubendreher um in einer erbeuteten ENIGMA die Walzeninnereverdrahtung, damit könnten wir alle weitere Funksprüche dieses Tages. Winston Curchill könnte sich vergnügen den Funk-Dialog mit dem Berghof lesend. Wolfgang --Lobito060454 (Diskussion) 22:19, 16. Apr. 2022 (CEST)Beantworten

Enigma

Grazie per la lode.

Su Internet si è scritto molto sull'ENIGMA, cosa ti interessa in particolare? Se Wikipedia non ha nulla su questi argomenti, sono felice di scrivere articoli in tedesco e puoi visualizzare l'articolo in italiano. Sarei interessato a un messaggio radio di una divisione italiana quando i russi hanno sfondato il fronte davanti a Stalingrado.

Hai un messaggio del genere? Vorrei decodificarlo. Ricorda, ho bisogno dell'"intestazione del messaggio" per farlo. Wolfgang --Lobito060454 (Diskussion) 00:12, 20. Apr. 2022 (CEST)Beantworten